Lep primer, a ja usput da pitam:
jel to bila osveta za nekoliko trejdova koje nismo bili u pravu? [ego trip]
Tako zelimo biti u pravu, uvek moramo biti u pravu, inache svet ce da se srusi, ne smemo dati ni jedan $ nazad koji smo zaradili :)[/ego trip]
Jel ima "parametar osveta" u vasem systemu koji kaze rizik 5 puta veci na vec (ogroman) postojeci? :)
recimo:
Code:
'moram uvek biti u pravu u suprotnom sledi emocija koju nisam
'uspeo da ostavim ispred vrata kad sam seo da trgujem. (osveta)
IF LastTrade = loser THEN
Risk x5
ENDIF
Al ironija je sto ovakavo pravilo (ako imamo ceo system pretvoren u programski code) MOZE DA BUDE KORISNO ukoliko smo ga testirali kroz sto vecu istoriju kroz stotine ili hiljadu+ trejdova (sto veci broj trejdova i istorije = validniji hipoteticki rezultat) i uvideli da nam povecava risk/reward odnos, al i ne mora (cesca varijanta), jer bi evenutalno shvatilii da smo u jednom momentu u tom vremenskom intervalu na koji smo test primenili bankrotirali. Kad to znamo, da li bi imali hrabrosti da radimo isto, i dal bi to znanje nadjacalo emociju "osvete" koja je proizasla iz svega (koja je uzgred sasvim normalna), da li bi rekli da je takav postupak ludost? Hrabrost imamo samo onda kad nismo svesni sta radimo (podcenimo market) i koliko nas to moze upropastiti, a onda kad shvatimo, tad je uglavnom kasno, sto opet nije smak sveta UKOLIKO SMO NAUCILI NESTO KORISNO IZ SVEGA, i taj gubitak shvatili kao da smo platiti nekom za nesto da bi smo naucili to i to, sto je sa te tacke gledista sasvim ok. Stim sto mozemo to platiti 10$ a mozemo i >= 10hiljada10$, a mozemo i 0$ ukoliko poslusamo savet nekoga koji trguje mnogo duze od nas i koji je to nekad davno prosao ili ukoliko kvalitetno situaciju primenimo na istoriju i istestiramo i vidimo sta se dogodilo da smo tad to radili. Lose je ukoliko nista ne naucimo i ponovimo istu gresku "sutra".
Ovako kao sto Mihailo radi jednom ce da upali, 10 puta ce da upali, 100 puta ce da upali, samo jednom nece, i cao sav trud, novac i vreme koje smo ulozili! Takodje veoma je opasno kad se izvuchemo ovakvim postupkom (vratimo gubitke itd), jer to govori nasem mozgu da smo "dobro" postupili, te su velike sanse da to ponovimo i sutra kad se desi slicna situacija, utoliko gore ako se 10 puta izvucemo. Ja to ne vidim kao izvlachenje vec kao zamku da sav svoj i eventualno zaradjen novac damo nekom drugom u jednom momentu u buducnosti.
Ovo je dobar primer da se shvati da ne pravi system novac, vec trejder koji ga trguje.
"The feelings we are unwilling to experience are our real trading system." Ed Seykota.
...i dobar primer ko je gde, a kako se predstavlja i sta predstavlja, i koliko je za svoj staz u trgovanju evuluirao u psihologiji koja je nepohodna za uspeh u ovom poslu, koja je na zalost po defaultu kod svakog od nas veoma veoma ne sihronizovana sa onim sto je potrebno za uspeh na long run.
Jedna od njih je i iz postojeceg primera da svaka osoba ima potrebu da bude u pravu. Negativan trejd nam govori da nismo bili u pravu, izgubili smo deo kapitala, sto nas uznemirava prilicno i nas ego i sujetu veoma izbacuje na povrsinu koji su dobri da nas totalno upropaste. O tome samo nesto provukao u svojim ranijim postovima i to su klasicne greske pocetnika. Moje vidjenje pocetnika je onaj koji pravi ovakve greske a ne koliko dugo trguje, 3 meseca ili 3 godine whatever, i dalje je na pocetku. I nebitno je sto je trejder svestan da je to greska al opet je pravi jer ne moze da savlada emociju sto takodje pokazuje na kom je nivou i koliko jos mora da radi na sebi i na disciplini da bi pobedio na dugorocnom planu. To su tako normalne stvari koje su sastavni deo svakog pocetka a neretko i u kasnijem stadiumu u ovom psiholoski iscrpljujucem poslu. Al problem za ostale pocetnike je kad "iskusni trejder" prezentuje nesto kao uspeh i da se tim i tim putem treba kretati, dok drugi to slede i izlaze na na isti pogresan put i potencijalno se tu zarobe x godina. A isti se i dalje bori sa decijim bolestima ovog posla, koje ostali pocetnici nazalost nisu u stanju da primete, ili koje su iskusno sakrivene kako bi kvalitetnije promovisao sebe.
Jedna od tih metoda koja se svuda promovise je scalping. Od scalpinga uglavnom nema profita na long run, jer scalping je samo navlaka za fast & easy money koji na ovom svetu ne postoji u ozbiljnom poslu. Prvo sto je preskup (commisions tj spread i slippage), drugo sto je psiholoski ultra tezi od drugacijih nacina trgovanja gde recimo pratimo dugorocni trend i sve se desava mnogo sporije gde nekoliko pipseva nema narochitu vaznost, trece sto se zapravo trguje "shum" odnosno random pomaci u ceni sto je sa moje tacke gledista vrlo blizu kockanju.
Metod koji izvlaci profit od 5-10-20 pipseva (u proseku) od kojih smo 50%-30%-20% kesha iz tih trejdova dali brokeru (spread/commissions +slippage ulaz/izlaz) ne pobedjuje na dugorocnom planu.
Jedini igrac koji zaradjuje iz scalpinga je BROKER! Pljunite me na ovu izjavu, a ja
podpisujem da svako ko je uspeo da opstane duze od 5 godina i pravi profit na real nalogu tako ne trguje! Uvek postoje izuzeci al oni ne cine pravilo, i koje su vase sanse da upadnete u taj izuzetak ako su vam sanse inache male da uspete u ovom poslu?
Moj motiv zasto uopshte postujem ovde nije da bi dokazao da sam ja u pravu za ne znam sta, nego da ono sto izgleda u ovom poslu suvise dobro da je istinito, uglavnom nije istinito (ono sto je jedno vreme bila istina sutra je postala druga istina sa sprzenim accountom, al naravno to nigde potom ne pise). Da se stvari sagledavaju na pravilan nacin i da svoju pamet i stavite na prvo mesto a ne ono sto procitate od nekog jer to sto vidite izgleda mnogo dobro i da to tako moze jer taj neko zna sta radi i dugo je u tome i jednostavno je znalac. Malo je pravih znalaca na forumima, a njihovi postovi ne budu zapazeni i nakon sto se mozda i procitaju, jer se ne poklapaju sa nasim ubedjenjima i verovanjem, na stranu to sto se od ove druge gomile losera i ne vide! Eloks je dobar primer koliko nekom ocekivanja i ubedjenja mogu da budu iskrivljenja, al on je tek zagrebao u ovaj svet i to je sasvim normalno a kako sam razumeo vise se "igra" nego sto se ozbiljno bacio, na njemu je dal ce ostati da se igra ili ce evoluirati i napraviti od sebe nekog ko je ce biti sposoban da zivi od ovoga i uzima velike profite koje ovaj posao moze ponuditi, al koji ni tad nece biti ~20% mesecno vec mozda 2-4% mesecno (srednja vrednost na period od nekoliko godina, i odnosi se na veci kapital jer je psiholoski jedna stvar trgovati sa 1000$ od cijeg profita se ne moze ziveti ai sasvim druga na 100000$ ili vise od cijeg se profita moze ziveti), al ce zato ce zarada biti velika u dolarima iako je procenat godisnji manji. Tad ce i shvatiti da je prirodno da ne bude svaki dan profitabilan, svaki mesec profitabilan, svaku godinu profitabilan, al na dugorocnom planu itekako profitabilan i da svake 3 godine duplira ili triplira account. I kao takav da "sutra" (nakon 10 ili vise godina) ode na seminar u Las Vegas sa ostalim dugorocnim pro trejderima kako individualcima tako i onim koji trguju milijarde tudjeg kapitala i da bude jedan od jacih igracha u ovoj bransi ukoliko ostvari pomenuti peformance koji mu sad (a verujem i mnogim drugima) deluje smesan! Ovo je realnost! Iskoristite resurse interneta pa citajte kako stvari funkcionisu i koliki se profiti % prave u CTA svetu.
Takodje ja se licno, malo smorim kada vidim da ljudi sa ovih prostora padaju u zamku i svoj tesko stechen kapital daju nekom drugom baji van ovih prostora. Ako se vec 90% interneta lozi na mitove, ajde da barem neko odavde bude pametniji i uzima kesh. Mada svestan sam da je verovatno moja zelja vise fikcija nego sto moze da bude realnost. Sa druge strane, ja se zahvaljujem svim tim "znalcima" sto postoje i prave taj paradox sirom neta, jer izmedju ostale nekolicine taj kes ce otici nadam se i meni. Zasto? Prosto, zato sto radimo suprotno od mase. Sto je nazalost koliko god zvucalo prosto veoma iscrpljujuce ponavljati dugorocno. Dokle god pocetnici budi citali po raznim forumima "kako treba" (scalping, dva bil gejtsa za par godina, zagarantovan profit, "ko je lud da radi za platu" itd) i slepo verujuci da "tako treba" jer se to na izvestan nacin poklapa sa njihovim uverenjima, ostajace zarobljeni na pogresnom putu, godinama i sprziti vise ili manje kesha. Uspeh nije biti 12 meseci profitabilan, a trinaesti sprziti svih 12, i onda reci "jao samo da nisam to uradio" sad bi bilo sve drugacije, a ne videti da je to moglo da se desi odmah i drugi mesec, jer je to samo stvar srece, a ne znanja. Moj zelja je da nekako pokusam da uputim na drugaciji put (iako sam svestan da ovim putem i pogotovo na ovom forumu koji je odlican al za druge stvari, je borba sa vetrenjacama), al nadam se da ce barem nekoliko "pocetnika" drugacije poceti da sagledavaju stvari i evenutalno izadju na pravi put na kojem ce doziveti AHA momenat i otvoriti vrata za jedan totalno drugaciji svet koji ranije nisu uspeli da primeciju iako im je bio ispred nosa.
google search: 5 Steps to becoming a trader doc:
Citat:
Remember that only 5% will actually make it - but the reason for that isn’t ability, its staying power and the ability to change your perceptions and paradigms as new information comes available.
The losers are those who wanted to 'get rich quick' but approached the market and within 6 months put on a pair of blinders so they couldn’t see the obvious - a kind of "this is the way I see it and that’s that" scenario - refusing to assimilate new information that changes that perception.
Nevernim Tomama kacim "limitiran" screenshot na jednom od mojih naloga, koji u jednom delu moze potvrditi ono sto sam do sad pisao na ovom forumu. Sto naravno nece dokazati, kao ni jedan screenshot ovde niti na bilo kom forumu, da je neko "uspesan" trejder, al ce vas mozda zaintrigirati da recimo sabirate... i evenutalno se o necemu zapitate...
Kratak opis situacije koja je prezentovana na screenshotu:
1 od mojih naloga na kome trgujem 1 od systema na odredjenom portfoliu marketa. Pre ovih prikazanih otvorenih pozicija od kojih su neke stare i vise meseci, usledilo je veci broj gubitnickih trejdova koje su odnosile po delic kapitala dan po dan, nedelju po nedelju, mesec po mesec (mnogo ruzan feeling, al je deo posla), dok se nisu okinule prikazane pozicije koje vracaju sve te gubitke od ranije i donose u ovom slucaju veoma lep profit za ovu godinu! Ovo naravno nije dovoljno da dokaze bilo sta, niti mi je to interes, niti je trgovanje za mene igra, stoga dalje od ovoga screenshota necu ici ukoliko neko zatrazi da nesto dalje dokazujem. Dokazivacu sebi, ne moram i drugima. Screenshot je od pre 2-3 nedelje. Ni za jednu poziciju nije koriscen chart za ulaz niti ce biti koriscen "sutra" za izlaz. Al kupljen kvalitetan EOD price data sa dnevnim updejtom i MS Excel jesu.
poz
[Ovu poruku je menjao zorans dana 26.10.2009. u 02:57 GMT+1]