@EmmaR
Citat:
E, ovde vas sve čekam. Koliko mi je poznato 99 zemljana veruju u nešto što nije dokazano ni na koji način a samo zato što je neko nekada davno rekao da to postoji i da tako treba?
Šta je to što niko nije dokazao? Onaj ko tvrdi, treba da dokazuje.
Citat:
Deluje mi suviše nemoguće, nelogično da na tolikom prostranstvu, gde se nalaze milijarde zvezda, od kojih nekoliko miliona ima nekakve zvezdane sisteme, ne postoji nikakav oblik života.
Deluje mi nelogično da je sav kosmos samo predstava za nas, neka vrsta nemerljivog bioskopskog platna. Ko kad bi neko rekao da Mesec postoji da bi psi imali na šta da zavijaju?
Pre ću da poverujem da nije bilo nikakvog sletanja na Mesec; 1969 - Hladni rat u toku, Gagarin je obleteo krug oko Zemlje, trebalo je amerima da prestignu Ruse, pa ako nisu mogli, ajde da izmislimo. Mada, mislim da su ipak sleteli. Mogu da razumem 1-2 lažiranja, ali ipak ih je bilo više. To jest, hoću da verujem da postoji mogućnost da se skokne do Meseca, a uz veliki napor i do Marsa.
Ako nešto deluje nemoguće, to apsolutno ne znači da nije istina. Niti možeš povlačiti paralelu sa lajanjem na mesec. I sad još tvrdiš da Amerikanci nisu poslali čoveka na mesec, a to što su kasnije sonde i smeričke i ruske, snimale mesta na kojima su se ljudi spuštali na mesec, i potvrdile da su ljudi bili na mesecu, ko koga zeza sad? To ti ne deluje suviše nemoguće, da su lažirane misije Apola?
http://www.jpl.nasa.gov/news/features.cfm?feature=605
Svako ko ima teleskop i laser može da koristi reflektor koji je misija Apola 11 ostavila na Mesecu za merenje razdaljine od Zemlje do Meseca.
A fotografije? Nekad je lažiranje fotografija bilo vrlo skupo i zahtevalo veštog falsifikatora, dobro upućenog u fototehniku?
A uzorci tla? Skupljali su ih i Rusi svojim Lunama?
Kako su sovjetske Lune mogle da se vrate sa Meseca, na isti način kao i Apolo, samo bez ljudi astronauta?
Potvrdjeno je da je i SSSR imao sopstveni plan slanja ljudi na Mesec, što potvrđuje da je bio izvediv tehnologijom kasnih šezdesetih?
Citat:
Sam si dao odgovore. Možda... Možda se traži na pogrešnom mestu.
Ko to kaže? Oni koji su iza SETI, ne znaju gde da traže vanzemaljce, i kako, a ti znaš? Kako, prosvetli nas?
Citat:
Prosečna starost neba, ako se dobro sećam, je nekih 10 miliona godina. Znači, kada pogledamo u nebo mi ga vidimo onakvo kakvo je bilo pre 10 miliona godina, u proseku;
Ne govori o proseku! Gledaš li zvezdu koja je sto svetlosnih godina udaljena, gledaš je onakvu kakva je pre sto godina. Sa druge strane, ima delova svemira koji su toliko mladi, da svetlost sa njih još nije ni doprla do nas.
Citat:
Antene se, po nekim proračunima, usmeravaju ka zvezdama koje su navodno stabilne pozicije i za koje se predviđa i da danas postoje i koje pripadaju srednjem zvezdanom nizu. A šta ako treba antenu usmeriti ka praznom delu neba jer tamo nas očekuje jedno ili par sunaca sličnih našim sa nastanjenim svetovima, gde je bar jedna planeta sa inteligentnim životom? Ali, teško da će im neko odobriti novac za osluškivanje praznog prostora. Potrebna je zvezda kao izgovor.
Antena nije bila usmerena ka jednom delu neba! Ako antena opservatorije, recimo, u Arecibu koja se koristi za SETI nije pokretna jer je 305m u prečniku, Zemlja se sama pokreće, pa samim tim i antena s njom!
http://en.wikipedia.org/wiki/Arecibo_Observatory
Citat:
Koliko mi je poznato SETI kao seti ne postoji više od 10 godina. Za takva istraživanja danas uglavnom se "krade" slobodno vreme teleskopa.
http://en.wikipedia.org/wiki/SETI
Citat:
In 1960, Cornell University astronomer Frank Drake performed the first modern SETI experiment, named "Project Ozma", after the Queen of Oz in L. Frank Baum's fantasy books.[10] Drake used a radio telescope 26 meters in diameter at Green Bank, West Virginia, to examine the stars Tau Ceti and Epsilon Eridani near the 1.420 gigahertz marker frequency, a region of the radio spectrum dubbed the "water hole" due to its proximity to the hydrogen and hydroxyl radical spectral lines. A 400 kilohertz band was scanned around the marker frequency, using a single-channel receiver with a bandwidth of 100 hertz. The information was stored on tape for off-line analysis. He found nothing of great interest, but has continued a pro-active involvement in the search for life beyond Earth for 50 years.
The first SETI conference took place at Green Bank, West Virginia in 1961.
Citat:
Nema čvrstih, opipljivih argumenata. Bar ne za mene. Fotografije mogu da se lažiraju, ljudska svedočenja su nesigurna - teško je utvrditi da li je neko to što priča doživeo pri zdravoj pameti i čistoj svesti; teško je utvrditi da li je neko lud ili normalan, jer je granica između suviše klizava i promenljiva u zavisnosti od situacije do situacije -, ne postoje razbacana tela i olupine po planeti (hm, prva bih sakrila kada bih naletela na tako nešto), ne kucaju nam na vrata.
S, druge strane, dokaži ti meni da Bog postoji? (na univerzalnom novou, nevezano za konkretnu situaciju) ? Da je kosmos stvoren intervencijom višeg bića?
Dokaži mi da postoje kvanti? - Fizičari se kunu da postoje, love ih po akcelatorima, a da li je običan čovek ikada i jednog ulovio?
Ti fizičari su obični ljudi. A virusi? Sumnjam da si ikad bila ispred elektronskog mikroskopa i gledala neki, ali postoje. Vidiš, u nauci se svako istraživanje može i mora da ponovi, da bi se utvrdila njegova verodostojnost, upravo da neko ne bi lagao i izmišljao nepostojeće stvari zarad publiciteta i slave, što se inače svakodnevno dešava. Ako fizičari kažu da kvanti postoje, a lekari i biolozi isto za viruse, ne trebam da budem ispred nekog mernog uređaja ili elektronskog mikroskopa da mi se to dokazuje, jer je to provereno, i činjenica.
Citat:
Verovanje, verovanje, ..., verovanje. To je uglavnom ono što čini našu suštinu. I, nada da će sutra biti bolje, da će očekivanja, ma koliko ludački zvučala, biti ispunjena.
Svet nam je suviše nestabilan i dovoljna je samo jedna pojava, samo jedno novo otkriće i da se sve sruši. Najsrećniji su ludaci i male bebe.
Ja, lično, ne navodim nikoga da veruje u ono šta ja verujem. To je stvar izbora. Ali, činjenica je da smo svi u većoj ili manjoj zabludi.
Činjenica je da smo svi u zabludi, zato što ti veruješ, pošto sama tvrdiš da ne može ništa da se dokaže? Čista glupost. Čista glupost je i da "samo verujemo" da kvanti postoje kao i virusi, a da njihovo postojanje nije utvrđeno. Devaluiraš naučnu istinu zato što to tebi ide u prilog, da time podigneš vrednost nenaučnim teorijama o vanzemaljcima u koje veruješ. Niti je isto, niti može biti isto. I istina nije stvar izbora.
Citat:
Ne, oni nisu nikako u pravu. Oni su samo primer jako rasprostranjenog zaluđivanja širokih narodnih masa i (ne)svesne zablude.
Istina jeste apsolutna, ali je nedostižna. Zato, ono što mi smatramo istinom je relativan pojam; zavisi iz kog ugla se gleda, ko je plasira i sl. Uglavnom se radi o nekim poluistinama.
Na nama je da vagamo između laži i istine a kriterijumi se razlikuju od osobe do osobe. Jer, ma koliko bili isti, načinjeni od istog kalupa, između nas postoje MNOGO veće razlike od vidljivih fizičkih razlika.
A zašto? Samo im činjenice ne idu u prilog, kao i onima koji veruju u vanzemaljce. Sad protivrečiš sopstvenom stavu koji si izrekla, da "je stvar izbora da li verujemo u nešto ili ne, i da smo svi u zabludi". Pa opet nastavljaš "da se kriterijumi [za spoznavanje/vaganje istine] razlikuju od osobe do osobe". Odluči se, ili naučna istina postoji i nije nedostižna (i u vidu stava da je Holokausta bilo) ili ne postoji uopšte pa je nedostižna (uključujući i stav da je Holokausta bilo), jer smo "svi u zabludi i možemo verovati u šta želimo". Nema treće.
Citat:
Opet pozivanje na zdrav razum i, kritičko razmišljanje. Šta je to zdrav razum? Da li neko zna? Sve mi se čini da je to samo pojam koji je neko nekada smislio za "vid normalnog ponašanja" a svi to posle preuzeli kako bi svakoga ko se ne slaže sa njima proglasili i ludim i glupim.
Ne, ne proglašavam ja nikoga glupim i ludim. Zdrav razum i kritičko razmišljanje nas vode istini, onakvom kakva jeste, ne onakvom kakvom mi želimo da ona bude.
@OdinD
Moguće je, ipak, da vanzemaljaca uopšte i nema, čak i u celom svemiru, jer nije dokazano suprotno, kao što je moguće i da ih ima. Ništa drugo ne može ni da se kaže, niti da je istina, niti da nije istina.
[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 26.06.2011. u 00:02 GMT+1]