Citat:
mr. ako: Pa Apple racunari su do skoro imali JEDNO dugme na misu! :D ...kakav desni klik?! Samo jedno klik dugme i cao! :D
Napisao sam "desni klik" jer sam se obraćao nekom ko koristi PC. Na OS X-u se to zove "ctrl-click", ali da ne bi neko pomislio da ja moram da držim ctrl da bih dobio tu opciju, napisao sam "desni klik". To mogu da uradi i tako što ću dva prsta da stavim na trackpad dok klikćem.
A to jedno dugme na trackpadu je meni prednost, a ne mana... a da ne bi sad neko rekao "vidi kakav je... neće da prizna da mu je desni klik potreban", odmah ću i da objasnim zašto je to meni prednost...
Kao što sam već pomenuo, na OS X postoji više načina da je dobijem ono što se na PC dobija desnim klikom, pa zbog toga mogu slobodno da kažiprst sve vreme držim na trackpadu i da klikćem palcem, a kada hoću da dobijem "desni klik", uopšte ne moram da pomeram ruku, nego ću jednostavno samo da spustim i srednji prst na trackpad i da ponovo kliknem palcem, a pritom uopšte ne moram da vodim računa na koju stranu dugmeta sam kliknuo.
Na nekom PC touchpadu mi smeta što ja kada hoću da dobijem "desni klik" moram da pomerim kažiprst sa touchpada da bih pritisnuo desno dugme ispod njega, pa da onda vraćam ruku na touchpad.
Citat:
mr. ako: - to je, u najboljem slucaju, jako cudno da ne kazem bolesno... tako jaka identifikacija sa nekom imaginarnom grupom moze da bude pogubno. Da stvar bude strasnija, nije potpuno ni jasno bas o kojoj se grupi radi tacno, da li su u pitanju useri Apple-a, consumeri, inzenjeri Apple-a koji imaju "dobre razloge zasto je to tako", vlasnici ili direktori koji o tome zaista i odlucuju... ili jednostavno neka imaginarna armija vernika i fanatika...
Citat:
mr. ako: Slucaj u nastajanju za hospitalizaciju.
To što sam napisao da nam više odgovara GUI na OS X nije uopšte ni "čudno", ni "bolesno", ni "za hospitalizaciju", niti je to "identifikacija sa nekom imaginarnom grupom". Nama koji koristimo OS X više odgovara OS X jer da nam OS X ne odgovara, ne bismo onda ni trošili pare na Macove i koristili OS X. Kad bi nam Windows više odgovarao, koristili bismo Windows, a ne OS X.
Šta tebi tu nije jasno i zašto ti to nazivaš "bolesnim"? Isto kao što nije moj problem šta tebi lično više odgovara, tako nije ni tvoj problem šta će meni i ostalim korisnicima OS X-a više da odgovara.
Ja tebi ne namećem svoje mišljenje i ne ubeđujem te da bi i na Windows to kao "moralo" da bude tako, nego sam jednostavno napisao da tako više odgovara nama koji koristimo OS X (pišem "nama" jer mi je malo predugo da svaki put umesto "nama" napišem "lično meni, a i mnogim drugim ljudima koji su izabrali da koriste OS X, a ne Windows").
To što mi ne odgovara da mi se cela aplikacija gasi na X i što mi još razne stvari na Windowsu ne odgovaraju ne znači da sam ja neki "fanatik". Ponavljam da je ne teram tebe da i tebi kao "mora" da se sviđa isto što i meni, nego sam vrlo jasno napisao da nama koji koristimo OS X to tako više odgovara i da ne želimo da to bude isto kao na Windowsu. Neko ko je tek od skoro prešao na Mac iz nekog razloga koji nema veze sa OS X-om se možda ne bi složio sa mnom, ali većini korisnika OS X-a (znači, ljudima koji nisu samo kupili Mac zbog dizajna kućišta, nego zbog OS X-a) više odgovara OS X.
Meni kompjuter ne služi samo za FaceBook i zezanje, tako da mi nikako nije svejedno kakav će GUI da mi bude jer računar koristim i za posao. Često moram na brzinu da pregledam šta šaljem klijentima i da uradim neke sitne prepravke nečega pre slanja ako je potrebno ili da odjenom otvorim brdo datoteka, da bih ih na brzinu pregledao... često mi je i system-wide drag&drop potreban jer mi olakšava rad... tako da mi nikako nije svejedno kakav će GUI da mi bude jer ako bi mi više vremena trebalo da pregledam ono što šaljem ili da završim nešto, ja bih onda morao da tražim da me plate više, a nekima se verovatno ne bi dopalo da im neko naplaćuje skuplje nešto, niti bi meni odgovaralo da imam više posla za iste pare. Jeste da par klika više nije puno ako pričamo o jednoj stvari, ali kad nešto moraš da uradiš možda i sto puta za redom, to već nije svejedno.
Ja tvoje reči ne zamenjujem sa "Bla bla bla..." kada te citiram. Ako na nešto što si napisao ne želim da odgovorim, jednostavno preskočim to.
Nekulturno je da reči sagovornika zamenjuješ sa "bla bla bla".
Citat:
bttp: Prvo, ja nigde i nikad nisam pokušavao da ubeđujem nikoga da je Windows bolji, za razliku od tebe koji to non stop radiš (valjda se projektuješ)
Kao prvo, ja ovo ne pišem na Windows podforumu, a kao drugo ja pišem zašto je MENI i drugim korisnicima OS X-a bolji OS X. Ne ubeđujem ja nikog ovde da bi i na Windows sve trebalo da bude kao na OS X. Ti nisi samo pisao da je Windows GUI bolji tebi lično za tvoje potrebe, nego ti pišeš kao da bi i na OS X trebalo da GUI bude takav.
Citat:
bttp: Tvoj stav je da je OS X u svemu bolji, što ne da nije tačno, već je i nemoguće
Citat:
bttp: ne možeš ti da pričaš u ime celog univerzuma
Za ono što sam napisao meni OS X jeste bolji. Nigde ja na ovoj temi nisam tvrdio da se svim ljudima sve na OS X više sviđa, nego vrlo jasno pišem da je MENI i još mnogim KORISNICIMA OS X-a bolji OS X. U tim porukama sam se vrlo jasno ogradio od ljudi koji nisu korisnici OS X-a, ali ne zbog toga što se ja nešto izdvajam, nego zbog toga da neko nebi kao ti sad pisao "ne možeš ti da pričaš u ime celog univerzuma".
Citat:
bttp: Da si objektivan i da uz prednosti OS X navodiš i njegove mane, onda bih možda i čitao tvoje postove
Ne kažem ja da OS X nema neke mane... ali ne ide da pišem "ovo mi se ne sviđa na OS X" ako mi se ne sviđa ni kako je to na Windowsu. Evo, na primer, ne sviđa mi se što mi je MacBook posle skoro pet godina postao zastareo za ovaj najnoviji OS X koji sad treba da izađe u julu, ali obzirom da mnogi PC-ji zastare mnogo brže (naprimer, neko kupi novi PC, nakon par meseci izađe novi Windows i taj novi Windows ne prodržava taj PC) ne mogu da se žalim na to. Ne sviđa mi se ni što na OS X nemam neke stvari koje iPhone ima, ali to ne dolazi ni uz Windows, pa ne mogu ni da se žalim, a veća je verovatnoća da će Apple to da ubaci u OS X pre nego što se nešto slično pojavi na Windows jer je ipak iPhone Appleov. Voleo bih i da se onemogući instalacija softwarea koji Apple nije odobrio i da takav softwarea može samo u nekom sandbox režimu da radi, pošto bi se tako OS zaštitio i od korisnika koji nasedaju na svakakve stvari, ali Windows aplikacijama daje mnogo veće dozvole da upropaste nešto, tako da opet ne mogu da se žalim.
Citat:
bttp: potežeš neke irelevantne priče iz daleke prošlosti
Pominjanje NeXTSTEPa u vezi sa OS X-om uopšte nije "irelevantna priča iz daleke prošlosti", isto kao što pominjanje Windowsa NT nije irelevantna priča ako se priča o Windowsu 2000, Windowsu XP, Visti ili Windowsu 7. Razlike između pominjanja NeXTSTEPa u vezi sa OS X-om i pominjanja Windowsa NT u vezi sa Windowsom 7 nema jer isto kao što se Windows 7 zasniva na Windowsu NT, tako se i OS X zasniva na NeXTSTEPu. Ako neko pita, na primer, zašto Windows ima Start meni, logično da će neko da odgovori da je to tako jer je tako bilo i na ranijim Windowsima. Isto tako, ako ti pitaš zašto je nešto na OS X drugačije nego na Windowsu, logično da će odgovor da bude da je to tako jer je tako bilo i na ranijim verzijama OS X-a, a i na NeXSTEPu jer je OS X pre nego što se zvanično pojavio pod tim nazivom bio NeXTSTEP.
Citat:
bttp: ne znaš osnovne stvari, na koju ti je VOYAGER ukazao, npr. da tačka na crvenom dugmetu znači da barataš sa nesačuvanim dokumentom
To nisu "stvari", nego je JEDNA sitnica... obično ne zatvaram prozor dok nešto nije sačuvano, tako da nisam znao zbog čega se ta tačka prikazuje, ali to ne znači da "ne znam osnovne stvari" jer ti na Windows UOPŠTE i nemaš nekih naznaka da radiš sa nečim što nije sauvano (osim onog "Are you sure?" dijaloga što iskače tek kada klikneš na X, ali o tome nije reč ovde), pa opet možeš da ga koristiš.
Citat:
bttp: šta tek onda sve ne znaš o Windowsu?
Iako uopšte ne moram da znam bilo šta o Windowsu jer ga NE KORISTIM, mogu slobodno da zaključim da o Windowsu znam više od nekog prosečnog korisnika Windowsa jer me upravo prosečni korisnici Windowsa iz komšiluka zovu kada imaju neki problem sa Windowsom koji ne znaju sami da reše (a to nisu neke babe, nego uglavnom mladi ljudi koji duže vreme koriste Windows), a mnogi od tih problema su uzrokovani načinom na koji je Widnows osmišljem (na primer, to da ti možeš kantu za đubre greškom da baciš u kantu za đubre i da se ona naprosto izgubi... neki tako sločajno obrišu kantu i onda ne znaju kako da je vrate jer kante na desktopu više nema, pa da uđu u nju i vrate ono što su bacili u đubre... opcija za vraćanje obrisane kante je negde u Control Panelu, ali mnogi korisnici Windowsa to ne znaju) ili iz nekog nepoznatog razloga (na primer, kupili nov komp, sve izgleda u redu, ali neki program ne može da se instalira, a drugi taj problem nemaju sa istim tim programom na isoj verziji Windowsa) ili na primer zbog toga što MS ispremešta neke opcije u Control Panel (pa ti ljudi ne znaju kako da ih nađu) ili zbog toga što na Windows često moraš da nagađaš gde je neka opcija (na primer, da li je "Settings" u meniju Tools, u meniju Edit ili na nekom drugom mestu) jer nema nekog pravila gde bi koja opcija trebalo da bude i sve zavisi od programa... i da ne nabrajam.
To mi je dovoljno da donesem odluku da ne koristim Windows na svom računaru. Ako mi nekad bude zatrebalo nešto što je Windows-only, imam Crossover, koji sasvim lepo tera mnoge Windows programe (neki Windows program meni trenutno nije potreban, ali sam ga koristio za jednu staru Windows-only igricu koju sam ranije igrao... uzgred, ta igrica je dobila i verziju za Mac u novoj verziji).
Citat:
bttp: a ti izvoli pa ubedi 90% korisnika računara (koliki je Windows market share (svih verzija zajedno)), da su glupi i da oni ustvari ne znaju šta je računar i OS
Ja sam vrlo jasno napisao da ono što sam navodio kao razloge zbog čega je MENI Mac OS X više odgovara i da NE GOVORIM da će i korisnicima Windowsa više da odgovara OS X... a to što Windows ima veći marketshare ne znači apsolutno NIŠTA bitno.
Mnogi ljudi jednostavno kupuju onaj računar koji je najjeftiniji, a i većina korisnika računara svakako nisu neki eksperti za računare koji poznaju i Windows i OS X i Linux, pa da pre kupovine upoređuju kernele (većina i ne zna šta je kernel) i sve mogućnosti OS-a, nego jednostavno stave neki OS na taj računar koji je kompatibilan s njim.
Windows jednostavno ima toliki marketshare zbog jeftinih klonova IBM PC-ja i zbog toga što su mnogi kada su kupovali računare bez OS-a stavljali piratski software koji je taj računar podržavao.
Koliko korisnika Windowsa kupi i legalan Windows uz računar kao što uz svaki Mac dobiješ i OS X?
Kada bi jeftini PC računari prestali da se prodaju i kada bi ljudi mogli da biraju samo između Maca i PC-ja sa Windowsom koji je uračunat u cenu, a i da većina ljudi poznaje oba OS-a, tek onda bi veći Windows marketshare mogao da znači da ga ljudi koriste jer misle da je bolji, a da cena i navike ne utiču na njihovu odluku.
Citat:
bttp: imam protiv da mi neko poput tebe soli pamet
Ko ti "soli pamet"? Lepo sam ti napisao da ako ti više odgovara Windows, ti KORISTI WINDOWS i gotovo.
Ja sam pisao zašto MENI i ljudima koji koriste OS X više odgovara OS X, a ne zašto da ti pređeš na OS X.
Citat:
mr. ako: Nazalost mnogo Mac korisnika je do skoro, pa cak i danas, koristi vajni mis sa jednim dugmetom od kojeg je cak i Apple digao ruke, jos 2005. :) Al, jbg, nisu jadni dobili memo iz generalstaba da jednodugmetni mis koji su do skoro propovedali vise nije hip i cool, vec obicna glupost i djube.
Realno, kad imaš system-wide drag&drop, desni taster miša ti i nije potreban toliko kao na OS-u koji to ne podržava jer ti lako možeš da sačuvaš, na primer, neku sliku tako što ćeš da je odvučeš iz nekog programa na desktop ili na ikonicu nekog programa... a kad hoćeš da neku datoteku otvoriš nekim drugim programom, to jesdnostavno možeš da uradiš "bacanjem" te datoteke na ikonicu tog drugog programa. Za šta drugo prosečan korisnik koristi desni taster miša baš ono svakodnevno? Još ako neko ima trackpad (a sad možeš da koristiš trackpad i na nekom desktop Macu), on lako može na OS X-u da dobije onaj isti meni koji se dobija desnim klikom tako što će da stavi dva prsta na trackpad kad klikće, tako da više uopšte nema potrebe za posebnim dugmetom za desni klik jer samo može da ti smeta ako ga ne koristiš često.
Kad se čovek navikne, onda mu je lakše da koristi trackpad, nego miša, a i mnogo je zdravije jer često korišćenje miša može da dovede do sindroma karpalnog tunela i drugih problema sa rukom.
Citat:
labicko1: dinosaurusi poslovanja koji igraju igru monopola na najprljaviji moguci nacin
Niti Apple ima monopol, niti je bilo šta "prljavo" zabraniti nekom da i on proizvodi nešto ako to liči na tvoj proizvod u ćiji si razvoj ti ulagao pare.
Kada bi svako svakoga mogao da kopira, onda bi bilo potpuno besmisleno ulagati pare ili vreme u razvoj bilo čega (zašto da ulažeš u nešto, pa da ti drugi uzme ideju besplatno?), bilo da je to software, hardware, dizajn kućišta i da ne nabrajam. Pa kako bi se onda tehnologija uopšte i razvijala?
Citat:
labicko1: Sa druge strane ogromna vecina Mac usera (ne svi) ne kupuju Mac zbog njegovih karakteristika, vec zato sto je to na velikom bilbordu na sred grada, moglo bi se reci da Mac vise prozivodi nakit (jel je to prvobitna primena njihovih usera).
Postoje i takvi koji kupuju Mac da bi bili "cool", ali se ne bih složio da su oni u bilo kakvoj većini, pogotovo ne u Srbiji i okruženju jer većina ljudi na Balkanu jednostavno ne zarađuje toliko da bi tek tako dali preko 1000 eur za nešto samo da bi bili "cool" u sledećih par godina.
Mnogima je Mac potreban zbog OS X-a, a OS X im je potreban zbog programa koji ne postoje za Windows. Evo, na primer, ljudima koji se bave video obradom se realno najviše isplati Mac jer će na njemu moći da koriste sve programe koji su im potrebni, a kupovina skupog računara (Mac nije skup u poređenju sa PC-jem sa sličnim specifikacijama) im nije problem jer je njima takav računar potreban za posao i taj računar će sâm sebe da otplati. Nema oni šta da uštede kupovinom nekog PC-ja jer razlika u ceni između nekog jakog brandname PC-ja i nekog Maca nije velika, a često se dešava i da PC bude skuplji.
Svuda postoje ljudi koji kupuju nešto što im realno nije potrebno, samo da bi rekli da imaju i to... kao što postoje oni koji ne znaju ni da slikaju kako treba ni nekim jeftinim aparatom, a kupuju neki skuplji DSLR (koji možda neće ni da znaju da koriste), tako postoje i oni koji ne znaju ni šta bi sa računarem od 400 evra, a kupuju Mac Pro (koji je radna stanica, a ne računar za zezanje) od nekoliko hiljada evra, ali takvi nisu većina.
[Ovu poruku je menjao Marcus Naissus dana 29.06.2012. u 04:17 GMT+1]