<negyxo> wrote in message news:
[email protected]...
Citat:
Program je pisan u Delphi-ju koji ne podrzava unicode, ali nasa slova
sasvim lijepo rade kada se podese regionalna podesavanja.
Huh, pa ovde na par foruma je bas bilo reci o tome kako program ne bi smeo
da zavisi od regional settings. Jer time se onda &quot;remeti&quot; rad
ostalih programa. Mada ajde, necu da kazem da je ovo mana, EIS je
informacioni sistem i, po meni, informacioni sistemi treba da imaju
dedicated masine.
W: U toku je tender da svaka skola dobije nezavisan racunar samo za EIS.
Citat:
U ugovoru je naznaceno da samo naslovi izvjestaja i kolona izvjestaja treba
da budu na vise jezika.
OK. Za ovo nisam znao da je ovo ovako predvidjeno ugovorom i ovo je sasvim
uredu sto se tice Vas i ugovora, Vi ste vase ispunili ali to ne menja
cinjenicu da je EIS statican po pitanju jezika.
Citat:
Prakticno je nemoguce napraviti softver gdje bi se podaci gledali i unosili
na istom racunaru i na bugarskoj cirilici i na madjarskom.
U ovo, kao programer, ja ne mogu da verujem. Sa danasnjim alatima je ovo, da
ne kazem lako, ali sigurno izvodljivo.
W: Nikako se ne slazem. Bilo bi vrlo interesantno da mi kazes ideju za neko
rjesenje. Nije problem napraviti interfejs za vise jezika, ali da isti
podaci budu vidljivi cirilicno i latinicno, to je vrlo zeznuto i vrlo sporo.
Citat:
Ne, to nije istina. Jezik izvjestaja se podesava na nivou korisnika u
programu i uvijek moze da se promjeni.
I za ovo nisam znao i jeste istina ali... (ispasce da trazim mane ali samo
pokusavam da stanem iza onoga sto sam napisa) ...
to su samo labele u izvestaju i meniji ali zato nista od interfejsa, nista
od podataka u bazi.
W: Interesantno je da se EMIS (program za skole u BiH) moze instalisati kao
Srpski cirilica, Hrvatski i Bosanski (latinica), sto znaci da pisanje
programa na bilo kom jeziku nije problem. Samo u BiH EMIS radi na nivou
kantona, tj. Republike Srpske i pri razmjeni podataka nema brkanja latinice
i cirilice. Promjenom samo jednog sloga u bazi EIS ce kompletan biti na
engleskom ili na cirilici, ali problem u Srbiji je mnogo komplikovaniji: Ni
jedna skola nije cisto madjarska ili Bugarska. Na nivou korisnika rjesiti da
se podaci vide na cirilici, odnosno latinici je mnogo sporo, a ostaje i
problem znakova drugih jezika. Ni unicode tu po meni nije rjesenje jer kako
pretraziti podatke u bazi?
Citat:
Interesantno. Generalno je vrlo tesko napraviti softver koji u sebi ima
preko 700 formi gdje je svaka maksimalno prilagodjena korisniku. U mnogo
tabela se rjetko unosi, a tamo gdje je cest unos (ocjene, raspodjela, grupe)
trudili smo se da sto vise prilagodimo korisniku.
Sa ovim sam i rekao da se slazem, tacnije razumem, pretpostavio sam da je
upitanju ili neki generatori ili template ili neka parent klasa koju svi
nasledjuju. Da jeste tesko - jeste. Verovatno ce te to ispraviti. Ali evo ja
cu izneti gde se meni nije svidelo i gde smo trosili vreme kod unosa:
Ocene, merenje na fizickom, strani jezici, vladanje, pohvale i jos neke
stavke za ucenika (da ne bude da sam opet ne precizan, znate onaj donji deo
kod ucenika gde se unose ostale stavke) su zbog tog form generatora sve
iste. Nije problem u form generatoru nego u onome sto on generise, daleko bi
bolje bilo da se generisali neke check liste umesto details view-a. Mozda ne
za sve stavke ali bar dobar deo da. A zasto. Evo banalan primer, koji sam
imao. Za svakog ucenika sam morao da se udjem u details view, da mu se
dodeli stavka, pa nanovo. Huh, ovo je tezak proces tj. naporan. Ovo nije
neki bug u programu i ja cu se sloziti ako Vi kazete da je to sto ja trazim
feature, ali bas svi ti feture-i cine program bolji i to su ta sitna
poboljsanja a zivot znace ;) E da, vec sam rekao da ste ocene ispravili ali
i tu ima dosta stvari koje bi valjalo izmeniti. Korisnik ne bi smeo da menja
ona polja &quot;ulazi u prosek&quot;, &quot;ocenjuje se&quot; i sta jos tamo
ima. Ali ajde da se zadrzimo sad samo na interfejsu jer ovo vec zazire u
delove plana.
Isto ovo vazi i za podelu casova, vidim malo je pruredjena ili je i bila
tako? (sad se vec ne secam). Uglavnom, ja sam u proslom postu namerno gledao
da izbegnem da detaljisem jer je to po meni sitnicarenje, bilo je dovoljno
da spomenem koncept a ne detalje.
W: U pravu si. Razmislicu o nacinu da se jos ponesto ubrza.
Citat:
Sa kojim dijelom programa ti se cini da je posebno tesko raditi? U vojvodini
je problem sto su ljudi navikli na skolapak i svaka promjena se stavlja na
noz.
Za ovo ne znam sta da kazem. Pogotovo sto je moj status ovde na ES
anonymous. Zao mi je sto je tako. Ja sam pokusao bar malo da vas opravdam i
da ukazem prednosti...
Citat:
Slazem se da izvjestaje treba doraditi. Trenutno ih ima preko 250.
Pa sad, sta da radim ako ne prokomentarisem ovo ispasce opet ono gore sto
sam napisao da je napisano u prazno. Izvestaji su uglavnom liste, koliko sam
ja uspeo da vidim. Bez uvrede, ali ti izvestaje preki nekog wizarda se
zaista brzo mogu namestiti, ispravite me slobodno ako gresim, nece mi biti
prvi put :)
Kljucni izvestaji su tabelarni, ali OK, Vi kazete u izradi su i ja to
razumem, ali onda morate i Vi shvatiti da ja komentarisem ono sto vidim (ovo
sa rezervom pisem, jer ne znam u kakvim uslovima ste Vi radili).
W: Interesantno je da velika vecina izvjestaja u EIS-u nije radjena pomocu
wizard-a, nego skroz rucno.
Mozda si propustio jedan interesantan dio EIS-a (na koji ljudi uglavnom ne
obracaju paznju), a to su agregacije. Taj dio je po meni idejno vrlo
interesantan. Ideja je da se periodicno u posebne tabele zapisu
(automatizmom) sumarni podaci o najbitnijim stavkama EIS-a. U EIS-u postoje
grafikoni preko kojih se promjene u agregacijama mogu pratiti.
Sto se tice uslova rada, iznjecu ti sta ja mislim da je generalno problem.
Imas projekat koji traje 3 godine i komitent i svjetska banka te tjera da
pustis prvi test u skolama vec nakon par mjeseci. Po meni bi razvoj trebao
da traje godinu dana bez tereta kompatibilnosti i pritisaka. Ali ni moj sef
ni komitent ni gopa ni svjetska banka ne misli tako.
Citat:
Cjena kostanja po uceniku je napravljena u prvoj verziji EIS-a, ali taj dio
se ne vidi u skolskoj verziji EIS-a i to je neki evropski sistem placanja
skolama, a obracun kako se u Srbiji radi nije ni slican tome. Interesantno
je da je taj dio za obracun tek od ove godine u opticaju za rad. I nedavno
je zavrsen.
I za ovo isto vazi kao i za izvestaje. EIS je krenuo 2003, prva
impelentacija, od tada pa do danas nije bilo, kao sto rekoh, ja ne mogu
komentarisati sta ce biti nego ono sto sam video.
Citat:
Rado bih prodiskutovao o tome.
I ja bi ali ni iz ugla dva zaracena plemena nego kao dva
programera/arhitekte, posto me interesuje arhitrktura, kako programa, tako i
DB-a. NE RASPRAVA. Ali o tome ne bi ovako javno.
W: Ukoliko su ti se moji komentari ucinili grubim, to mi nikako nije bila
namjera.Moja mail je vladislav.vuksa manki e-info-doo.com
Citat:
Hvala na komentarima, volio bi jedino da su precizniji (kroz primjer sta bi
moglo bolje i kako).
Nista i drugi put ;) Nadam se da sam sad bio precizniji i nadam se da ovo ne
shvatate kao flame war.
W: ma nikako. Najgore sto se covjeku moze desiti (a meni se desava) da je u
preuskom krugu programera/ arhitekata koji slicno misle. Uvijek je dobro
cuti ovakve kritike. Hvala.
Pozdrav
--
http://www.elitesecurity.org/poruka/1398387