elitemadzone.org - Legalizacija narkotika

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

^{08.09.2010. u 10:56 - pre 167 meseci}

btw. ja sam za legalizaciju.
Sve i da je moguce eliminisati dilere - ne vredi. Dokle god postoji potraznja - postojace i ponuda. Onaj ko je (na pocetku) zamislio da ukloni proizvodjace i dilere i time resi problem je retko, retko glup

Odgovor na temu

Vole Domu
Beograd

Član broj: 54957
Poruke: 478
*.yubc.net.

+67 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 11:06 - pre 167 meseci}

upravo tako...

Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.adsl.verat.net.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com

+34 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 11:34 - pre 167 meseci}

Citat:

droga ne moze da se ukloni, moze samo da bude legalna ili nelegalna, s tim sto kad je nelegalna ima daleko vise negativnih posledica. cist dokaz je i ova vasa prica o ekstaziju iz budzaka...

E to je sustina.
Svi koji su protiv legalizacije treba da svate da time niti mogu da uklone drogu niti da znacajnije smanje njen promet. To je samo zamazivanje ociju.

Goglasi! - Šta god da kupuješ, naći ćeš na Goglasima! Pretraga malih oglasa i eProdavnica, preko 10 milionda proizvoda.

Cityexpert.rs - Prva srpska onlajn agencija za nekretnine

ॐ

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 11:43 - pre 167 meseci}

Onda bi trebalo da legalizujemo i ubistva i pljacke, posto se njihov broj nece smanjiti legalizacijom, vec su samo zabranjeno voce ili kako vec...

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Vole Domu
Beograd

Član broj: 54957
Poruke: 478
*.yubc.net.

+67 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:04 - pre 167 meseci}

Citat:

3way: Onda bi trebalo da legalizujemo i ubistva i pljacke, posto se njihov broj nece smanjiti legalizacijom, vec su samo zabranjeno voce ili kako vec...

prvo, mislim da ovo nije tacno. mislim da se dosta ubistava spreci time sto se ljudi plase kazne...
strah od zakonske kazne mislim da nijednom uzivaocu opojnih droga nije ni na kraj pameti, osim u smislu opreznosti - neces bas da motas na slaviji, nego ces da udjes u neki prolaz...

drugo, ubistva i pljacke donose neuporedivo vise stete drugim ljudima od narkotika.
narkotici (posredno) doprinose povecanju kriminala, ali i to je posledica UPRAVO nelegalnosti droge i cinjenice da je preskupa.
evo alkohol je legalizovan, i nesto ne cujem da ljudi pljackaju roditelje da bi kupili unuche. zasto? zato sto unuce kosta 100 dinara, ili koliko vec...
inace, droga steti (eventualno) uzivaocu, ali stete i cigare, pa su legalne, zar ne? neverovatno je koliko je drzava licemerna...

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:15 - pre 167 meseci}

Citat:

Vole Domu: prvo, mislim da ovo nije tacno. mislim da se dosta ubistava spreci time sto se ljudi plase kazne...
strah od zakonske kazne mislim da nijednom uzivaocu opojnih droga nije ni na kraj pameti, osim u smislu opreznosti - neces bas da motas na slaviji, nego ces da udjes u neki prolaz...

I onaj koji hoce da ubije ili opljacka ne razmislja o kazni.
O tome govori i broj povratnika u zatvore. Znaci boli ih uvo za kaznu.

Citat:

Vole Domu:
drugo, ubistva i pljacke donose neuporedivo vise stete drugim ljudima od narkotika.
narkotici (posredno) doprinose povecanju kriminala, ali i to je posledica UPRAVO nelegalnosti droge i cinjenice da je preskupa.

Znaci, ukoliko bi se droga legalizovala, kriminala, kao posledice nemanja pare za istu ne bi vise bilo?
Imas li neki primer kojim to mozes da potvrdis, ili je to isto 'mislim'?

Citat:

Vole Domu:
evo alkohol je legalizovan, i nesto ne cujem da ljudi pljackaju roditelje da bi kupili unuche. zasto? zato sto unuce kosta 100 dinara, ili koliko vec...
inace, droga steti (eventualno) uzivaocu, ali stete i cigare, pa su legalne, zar ne? neverovatno je koliko je drzava licemerna...

Pa sta onda?
Da li to treba da znaci da se zabrane i cigare i alkohol ili da se sve legalizuje?

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:17 - pre 167 meseci}

Stvar je u procentima... mislim, ilegalnog oruzja ima na trzistu, i bice ga uvek. Kad bi postalo legalno, da svako moze da ga ima i koristi po slobodnoj proceni, mnogo "manje" problema bi bilo... kako da ne. Poenta je da kad je nesto zabranjeno, i kad se ozbiljno pristupa tome - tj. likovi osudjuju na decenijske robije (mislim na dilere i prozvodjace, svercere), e onda je manji procenat ljudi koji se time bavi, zbog rizika koji "posao" nosi, kao i manji broj narkomana jer se teze dolazi do droge.

Najveci problem je sto se ovde neozbiljno pristupa problemu, tj. dilera ima na svakom cosku, oruzje imaju, nose i koriste svi krimosi, a normalan svet nema... e to je problem. Znacili ili krajnje poostriti pristup problemu/kaznenu politiku, ili jednostavno pustiti (legalizovati) pa nek se kroz anarhiju procisti ceo sistem (sto ce IMHO imati mnogo vishe negativnih posledica barem kad je u pitanju droga). Sto se tice legalizacije, ja mogu da vidim samo procvat narkomanije pri legalizaciji, jer ce oni koji budu mogli legalno, tj. lako da je kupe, dilovati to kategorijama kojima nije dozvoljeno - deca itd. - i to u mnogo vecoj meri nego danas.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 08.09.2010. u 13:28 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7181 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:33 - pre 167 meseci}

Citat:

a1200
Poenta je da kad je nesto zabranjeno, i kad se ozbiljno pristupa tome - tj. likovi osudjuju na decenijske robije (mislim na dilere i prozvodjace, svercere), e onda je manji procenat ljudi koji se time bavi, zbog rizika koji "posao" nosi, kao i manji broj narkomana jer se teze dolazi do droge.

Aha kako da ne - eno u USA su kazne visedecenijske za dilovanje droge i vrlo stroge cak i za samo posedovanje, i nece biti da ih ne hvataju pa je opet USA jedna od najvecih konzumatora gudre na svetu.

War on drugs bato... razbija vec nekoliko decenija :)

Matematika je jasna - Friedman je odavno to vec objasnio, zabranom droge je stvoreno trziste koje vredi hiljade i hiljade milijardi $... takvo trziste jednostavno mora biti iznad zakona. Nema te drzave koju toliko jako trziste ne moze da kupi.

Lepo je onaj veliki diler rekao za FBI "vi imate budzete... vas sef radi sa budzetima... mi NEMAMO budzete".. posle toga nema sta vise da se prica.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:35 - pre 167 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Aha kako da ne - eno u USA su kazne visedecenijske za dilovanje droge, i nece biti da ih ne hvataju pa je opet USA jedna od najvecih konzumatora gudre na svetu.

Kako da ne.
U USA isto tako mozes da kupis pusku na pijaci, pa imaju najveci broj ubistava vatrenim oruzjem...sto legalnim sto nelegalnim...

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:35 - pre 167 meseci}

@ a1200: Kako ce da diluje deci kad dobije jednu dozu? Sto se tice kazni - eno u Kini i komsiluku smrtna kazna pa se proizvodi/diluje sve u 16

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7181 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:38 - pre 167 meseci}

Citat:

3way
Kako da ne.
U USA isto tako mozes da kupis pusku na pijaci, pa imaju najveci broj ubistava vatrenim oruzjem...sto legalnim sto nelegalnim...

Sta kako da ne?

Hoces da kazes da USA ima slabe kazne za dilovanje gudre? :))))

Vecina ljudi po USA zatvorima su u njima upravo zbog drug-related kriminala + ti zatvori ne mogu vise da primaju ljudi pa moraju da placaju privatne firme... USA je medju razvijenim zemljama na samom vrhu po broju zatvorenika po glavi stanovnika i po visini kazni.

Pa eto, nesto nisu preplaseni od svega toga.

Eno ti i zemalja gde se fasuje smrtna kazna - a dobar deo tih zemalja upravo spadaju u glavne tranzitne tacke za transport gudre... zivi se us*ali od smrtnih kazni, kada nema tog sistema koji moze biti imun na nesto sto ima profit veci od GDP-a mnogih zemalja.

Cela ta "War on drugs" prica pada na osnovnom testu ekonomske logike, samo naravno kao i mnoge od tih prica gde nema "dobrog" resenja ljudi jednostavno ne mogu da prihvate da se nesto ne moze pobediti.

Emocije a ne razum, sta da se radi.

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:40 - pre 167 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Sta kako da ne?
Hoces da kazes da USA ima slabe kazne za dilovanje gudre? :))))

Ne nego hocu da kazem da ima iste takve kazne za ubistva. I da mozes da kupujes oruzje gde hoces, a da to ne utice na smanjivanje kriminala.
Dakle, ni jedno ni drugo nije potpuno resenje.

A za Srbiju sam 100% siguran da legalizacija ne moze da bude resenje, jer bi svi posle 2 dana bili na heroinu...

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:41 - pre 167 meseci}

Pa ako bi svi bili na heroinu - njihov problem. Sta te briga?

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:43 - pre 167 meseci}

Citat:

Wi-Fi: Pa ako bi svi bili na heroinu - njihov problem. Sta te briga?

Pa ono, covek na heroinu i nije bas nesto produktivan, pa kao takav ni previse koristan za drustvo...

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:43 - pre 167 meseci}

I? Sta, Srbija ce kao drustvo/drzava nestati? Pa sta?
(citava situacija "svi bi bili na heroinu" ti je nemoguca, ali cak i da jeste - nebitno)

Uostalom, ima ljudi koji su na heroinu a opet produktivni

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7181 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:45 - pre 167 meseci}

@3Way,

Covek na heroinu jeste produktivan ako taj heroin ima u dovoljnim kolicinama pa ne mora da se bavi kriminalom ili prostitucijom - BBC je vec dosta pisao o tome, ima i te kako slucajeva kojima je zivot totalno okrenut (na bolje) programom legalnog heroina i danas su produktivne jedinke u drustvu koje rade (i placaju porez, umesto da budu na teretu istog).

Taj legalni heroin bi mogao biti dostupan samo registrovanim teskim ovisnicima a ne deci na trafici kao cigare - kao sto je danas dostupna metadonska terapija.

To se vec i radi u nekim zemljama Evrope, i do sada je davalo sasvim dobre rezultate.

Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203

+406 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 12:50 - pre 167 meseci}

Za koliko bismo samo umetničkih dela bili uskraćeni, da su autori bili lišeni dopa..

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 13:08 - pre 167 meseci}

Citat:

Taj legalni heroin bi mogao biti dostupan samo registrovanim teskim ovisnicima a ne deci na trafici kao cigare - kao sto je danas dostupna metadonska terapija.

Pa onda bi se opet na crno dilovalo kategorijama koje nemaju pravo na legalni heroin... opet ista prica. Samo sto bi verovatno prosirili trziste na obdanista, verovatno, jer im se smanjio profit.

Mozda neka meshavina, da je postojecim narkomanima (krajnjim korisnicima koju tu drogu placaju i koji su vec postali narkomani) dozvoljeno legalno da se drogiraju (tako se smanjuje kriminal koji bi oni pravili, prostitucija itd.). Ali da se drakonski kaznjava, pa i smrtnom kaznom ili dozivotnom robijom bez prava pomilovanja, bilo kakvo dilovanje, proizvodnja itd.

I mislim da droge ima ne zato sto policija ne moze da je suzbije... vec zato sto je to biznis od kojeg mnogi veliki igraci profitiraju, ukljucujuci i tajne sluzbe, i koji nikome od njih ne odgovara da se zatvori. Dakle, najuticajnijoj ekipi koja kontrolishe drzave taj biznis odgovara, ali samo ako je u nekom kontrolisanom obimu (tj. da nesteti normalnoj ekonomiji), i onda sa jedne strane se kao "bore", a sa druge strane isti ti dozvoljavaju odredjenima da diluju i uvoze... primera za to je mnogo, od vijetnamskog rata i prevoza heroina avionima US vazduhoplostva (kovcezi sa mrtvima), pa do Srbijice i DB-a, nekih tamo sefova po bankama i tako toga...

Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 13:12 - pre 167 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Cela ta "War on drugs" prica pada na osnovnom testu ekonomske logike, samo naravno kao i mnoge od tih prica gde nema "dobrog" resenja ljudi jednostavno ne mogu da prihvate da se nesto ne moze pobediti.

Sto ne moze, moze, na kratko vreme, onako teorijski, ako se na primer pokokaju svi proizvodjaci, prodavci i korisnici. Dzabe onome sto nema budzete kad nema ni prave vojske a budzetlije imaju vojske i mogu to na celom svetu da izbombarduju za par sati sve kompet, sa sve podnosljivom kolateralnom stetom, mogu da trajno zagade zemljiste, da spale sve biljke, da ovo da ono, mogu sta hoce. To nece da bude, ali na primer, kad bi se htelo, posle bi bile potrebne decenije da se ponovo ovi nakote u istom broju.

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Legalizacija narkotika

^{08.09.2010. u 13:19 - pre 167 meseci}

Citat:

a1200:I mislim da droge ima ne zato sto policija ne moze da je suzbije... vec zato sto je to biznis od kojeg mnogi veliki igraci profitiraju, ukljucujuci i tajne sluzbe, i koji nikome od njih ne odgovara da se zatvori. Dakle, najuticajnijoj ekipi koja kontrolishe drzave taj biznis odgovara, ali samo ako je u nekom kontrolisanom obimu (tj. da nesteti normalnoj ekonomiji), i onda sa jedne strane se kao "bore", a sa druge strane isti ti dozvoljavaju odredjenima da diluju i uvoze... primera za to je mnogo, od vijetnamskog rata i prevoza heroina avionima US vazduhoplostva (kovcezi sa mrtvima), pa do Srbijice i DB-a, nekih tamo sefova po bankama i tako toga...

Droge ima zato sto ima korisnika. I dok god ima korisnika - bice i droge. Kao i bilo koje druge robe.

Citat:

Lesli Eldridz: Sto ne moze, moze, na kratko vreme, onako teorijski, ako se na primer pokokaju svi proizvodjaci, prodavci i korisnici. Dzabe onome sto nema budzete kad nema ni prave vojske a budzetlije imaju vojske i mogu to na celom svetu da izbombarduju za par sati sve kompet, sa sve podnosljivom kolateralnom stetom, mogu da trajno zagade zemljiste, da spale sve biljke, da ovo da ono, mogu sta hoce. To nece da bude, ali na primer, kad bi se htelo, posle bi bile potrebne decenije da se ponovo ovi nakote u istom broju.

Nemoguce je, sem ako pod "kolateralnom stetom" ne podrazumevas par milijardi ljudi. Ono, nekoliko miliona (koji ne koriste drogu i ne podnose ove sto koriste, bilo konstantno ili rekreativno) se zatvori negde, a ostatak planete spale. I to bi trajalo dok neko od njih ne bi odlucio da proba

Odgovor na temu