Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li je zakon poluge pogrešan

[es] :: Fizika :: Da li je zakon poluge pogrešan

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 57870 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan11.12.2012. u 23:12 - pre 138 meseci
Ne radi se o tome šta se kome svidja. Nego ti uzmi električni motor i "priključi" na 1kg drva da dobiješ rad. I tu nema vrdanja - ima li rada ili nema? Ako nema rada onda nema svrhe da dalje diskutujemo o "preformulaciji zadatka".

A što se izvođenja tiče, sve je jasno - to što si izveo nije dokaz da je Ep + Ek = const.


Pozz.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 00:12 - pre 138 meseci
@atelago

Problem o kome pišeš sličan je problemu poznatom kao Ehrenfest paradox. Čak se i Ajnštan bavio time pa je pokazao da posmatrač koji se kreće sa diskom meri obim

O' = 2PiR/√(1-v^2/c^2)

Dakle, po Ajštajnu se obim menja.

E sad, pitanje je centrifugalne sile. Neki su i to računali i zaključili da relativističke korekcije delimično poništavaju centrifugalnu silu (ali ne u potpunosti).

Neki smatraju da bi se disk polomio.

Sve u svemu izgleda da još nema konačnog rešenja.

[Ovu poruku je menjao bigkandor dana 12.12.2012. u 06:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 06:53 - pre 138 meseci
@bigkandor
Nisi pažljiv bre bigkandore!
Citat:
Nedeljko: Ako si mislio na taj cilindar kao merni instrument, odakle ti zaključak da kad ga zarotiraš ne možeš da ga natalneš na cilindar? Ne vidim nijedan razlog zbog kojeg bi prsten menjao bilo veličinu bilo oblik

Kako ne vidiš da Nedeljko ne vidi nijedan razlog za promenu veličine prstena.
Osim toga sledi da Zemlja nije okrugla nego ravna ploča jer na njoj važe Lorencove
transformacije. Zaključuj sam i o ostalim posledicama ovog "otkrića".
Evo još:
Citat:
U inercijalnom sistemu u kome centar prstena miruje se njegov oblik ne menja, pa ne vidim otkuda mu se skratio obim. Pritom su Lorencove transformacije linearne, a ne kružne.

Odavde, na primer, možeš da naučiš da veći kružni prsten nije istog oblika kao manji
kružni prsten i t. d.

[Ovu poruku je menjao atelago dana 12.12.2012. u 08:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 09:32 - pre 138 meseci
Uzivam u nekim momentima vase rasprave, ali je problem postavka zelja prilikom ove diskusije.
Gotovo svi vi (gotovo, da ne bih imenovao) polazite od svoje pretpostavke da ste u pravu. I onda trazite od drugih da vam kazu tako je! I onda dolazi do prepucavanja koje vam ne prilici.

Mozda bi bolji princip i za kvalitetniju diskusiju i za same rezultate vasih razmisljanja i eskperimenata bilo da za vase zakljucke od drugih zatrazite obaranje.

Dakle, pitajte sta sam ja ovde pogresio pa se moj zakljucak ne slaze sa danas opsteprihvacenim. I kako ko bude ukazivao na moguce greske, tako argumentima, kao sto vrlo dobro znate da radite, pokusajte da ih oborite.

Mislim da ce to biti mnogo bolje od odgovora koji su na ivici da oteraju nekog u PM sto je besmisleno.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 10:57 - pre 138 meseci
@atelago

Kad je reč o Lorencovim transformacijama iste zaista jesu linearne u algebarskom smislu. Ali ako neko hoće da kaže da se ne mogu primeniti na rotaciju (jer su linearne) onda to nije tačno. Evo imamo kruti sistem S radijusa r koji dovodimo u vezu sa sistemom S' koji rotira:

φ' = φ - ωt
r' = r
z' = z
t' = t

gde su φ, r, z, t cilindrične koordinate inercijalnog sistema S a ω ugaona brzina. Sa ovakvom (ili sličnom) postavkom, nakon integraljenja, pretpostavljam da je Ajnštaj izračunao obim kako stoji na Wikipedia.

Ako pogledamu u tu Ajnštajnovu jednačinu O' = 2PiR/√(1-v^2/c^2) možemo uočiti da sa porastom v raste član v^2/c^2 pa opada razlika (1-v^2/c^2) a time i vrednost korena, sledi da je O' > O (po Ajnštajnu, ako je tačno ono što piše na Wikipedia).

Problem je što je čoveku možda nemoguće da konstruiše prsten mase m > 0 i da ga zarotira subluminalnom brzinom. Doduše, eventualna kontrakcija dužine prstena koji rotira se može opaziti i pri manjim brzinama ali to još nije eksperimentalno provereno. Zato se pitamo koju pojavu možemo posmatrati da bi smo izveli neke zaključke u tom smislu.

Možemo posmatrati ciklotron u kome se čestice ubrzavaju do subluminalnih brzina i to tako da se kreću u krug. Nemamo baš prsten ali imamo veći broj čestica pa ako uzmemo da i u krutom prstenu postoji neki razmak izmedju atoma i molekula prstena onda možemo da izvedemo neke zaključke.

S jedne strane imamo pretpostavku o kontrakciji obima usled relativističkih efekata a sa druge strane centrifugalne sile koje teže da odnesu čestice van kružne putanje. Jedno je sigurno: kontrakcija dužine prečnika putanje (ako dolazi do kontrakcije dužine prečnika putanje) ne može da nadvlada centrifugalne sile. To zaključujemo po tome što niko nije konstatovao da se ubrzavane čestice urušavaju u centar ciklotrona. Baš naprotiv, izlaz ciklotrona je konstruisan tangencijalno u odnosu na (kružnu) putanju čestica. Očigledno, ili kontrakcije uopšte nema ili su centrifugalne sile daleko jače.

Na osnovu iznetog zaključujemo da bi prsten mase m > 0, zarotiran do neke brzine počeo da omekšava a pri daljem povećanju brzine rotacije bi se raspao (u momentu kada centrifugalne sile nadvladaju intermolekulske/interatomske sile materijala od koga je prsten). A tome nas uči i svakodnevno iskustvo, pa i oblik Zemlje, (samo što prsteni koje čovek danas konstruiše pucaju po šavovima i mikronaprsnućima koji su rezultat nesavršenstva tehnologije izrade).

Kad je u pitanju rotacija problem postoji sa definicijom "sopstvene dužine". Uopšteno govoreći sopstvena dužina je definisana samo za telo koje se jednostavno kreće po pravcu. Drugi problem sa rotacijom je što bi u stvari morali da analiziramo svaku tačku prstena posebno. Stvaran prsten je telo sastavljeno od više čestica pa se javlja problem sopstvene dužine (problem sopstvene dužine postoji čak i kod pravolinijskog kretanja tela koje se sastoji od više čestica).

Itd. itd. puno pitanja malo odgovora.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 12:20 - pre 138 meseci
Citat:
bigkandor: Kad je reč o Lorencovim transformacijama iste zaista jesu linearne u algebarskom smislu. Ali ako neko hoće da kaže da se ne mogu primeniti na rotaciju (jer su linearne) onda to nije tačno.

Razumeo sam. Možemo da pretpostavimo da se prsten povećava zbog centrifugalna sile
pa se tako proširen skraćuje zbog relativističkog efekta. Ne možemo reći šta se dešava
pre a šta posle jer ustvari najprihvatljivije je da se i jedno i drugo dešava istovremeno.
Međutim, ipak ostaje pitanje šta prevaže i pod kojim uslovima.
Imamo relativističku kontrakciju (zbog brzine) koja ne zavisi od svojstva čvrstoće odnosno
elastičnosti materijala, s druge strane imamo dilataciju obima (usled centrifugalne sile) koja
zavisi od svojstava materijala, ali postoji i treći parametar a to je radijus prstena jer
kotrakcija obima se ne menja po istoj zakonitosti kao i dilatacija obima tako da mi se čini
da prevaga može biti, zavisno od ovih uslova, na jednoj strani ili drugoj strani.
Na prvi pogled izgleda da računica i nije tako složena - ali ako imamo konstantnu ugaonu
brzinu onda se zbog centrifugalne sile menja radijus a promena radijusa menja centrifugalnu
silu, a ona opet menja radijus i t. d. a time i obodnu brzinu i, naravno, faktor kontrakcije - pa
ipak računica nije jednostavna.
Sve ovo možda i nije tako komplikovano za nekog vrsnog matematičara kao što je, naprimer,
Nedeljko, samo što on, verovatno, smatra da kontrakcije nema pa neće ni da računa.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 12:34 - pre 138 meseci
Zvanična “opšteprihvaćena” nauka predviđa da će fuzija izotopa vodika u helijum osloboditi značajnu energiju.Ovakvo tumačenje nametnuo je Sir Arthur Stanley Eddington početkom prošlog stoljeća.Potisnuo je prethodnu ideju da helijum na Suncu nastaje zbog sloma elektronske ljuske atoma vodika.Ogromni pritisci zbog gravitacionih sila su odgovorni za to.Rad nastao na taj način pretvara se u toplinu pa imamo pojavu vrenja plazme.Na površini se isijavanjem energije hladi.Dio energije sažimanja sačuva se u jezgru helijuma kao potencijalna,tj energija nuklearne veze.

Edington,veliki poštivalac teorije relativnosti, je tumačio da se time ne može dobiti dovoljno energije i da bi Sunce trajalo jako kratko.Osim toga pojavu defekta mase je tumačio da se pretvorila u energiju.(Nešto više o Edingtonu dato je u prilogu.)

Zašto ITER eksperiment možemo smatrati pokušajem pravljenja perpetummobila?Jednostavno slijedimo prededingtonsku ideju.Napravimo fabriku za cjepanje helijuma u atome vodika.Uložena energija je nešto malko manja od dobivene+imamo dva atoma vodika.Isporučimo taj vodik ITER-u a oni će pokušati fuzionisanjem dobiti više energije nego što su uložili+isporučiće taj helijum nazad na cijepanje.

Oko 50 godina se pokušava uređajima tipa TOKAMAK ostvariti dobit energije fuzijom.Svi eksperimenti ukazuje da je energetska neto bilansa negativna.
Citat:
Orc:Pogledaj ovu zavisnost i sve ce ti biti jasno.

Tu je napisano tumačenje zvanične nauke,ali lijepo piše I ovo:” But even with these techniques far more net energy is consumed by the fusion experiments than is yielded by the process.[7]”

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 13:15 - pre 138 meseci
Citat:
bigkandor: Ne radi se o tome šta se kome svidja. Nego ti uzmi električni motor i "priključi" na 1kg drva da dobiješ rad. I tu nema vrdanja - ima li rada ili nema? Ako nema rada onda nema svrhe da dalje diskutujemo o "preformulaciji zadatka".

Elektromagnetna sila je opisana sa dva povezana polja - električnim i magnetnim, a gravitaciona sa jednim - gravitacionim. Slučaj statičnog gravitacionog polja je analogan elektrostatičkom slučaju. A taj motor koji zoveš električnim je zapravo elektromagnetni i neće da radi u elektrostatičkom slučaju (čak i bez proticanja struje), tako da ti analogija nema baš previše smisla. Takođe, to što između dve sile postoji analogija ne znači da su te dve sile iste. Jedna je uzrokovana masom a druga naelektrisanjem (u slučlaju neproticanja struje).
Citat:
bigkandor: A što se izvođenja tiče, sve je jasno - to što si izveo nije dokaz da je Ep + Ek = const.

Iskreno, nisam ni očekivao od tebe da ga razumeš.

atelago,

Formulisao si nekakav misaoni eksperiment i onda izmislio kako po STR treba da se nešto desi. Da, pravi termin je izmislio jer nikako izvođenje nisi ponudio. I na to onda neko treba da odgovara.

A to sa Zemljom kao ravnom pločom je glupost slična onoj sa elektromotorom. Kakve veze ima oblik bilo čega sa Lorencovim transformacijama? Lorencove transformacije su vrsta transformacija prostorvremenskih koordinata, a u prostoru mogu postojati svakakvi oblici i svakakva kretanja.

Prvo izvedi iz Lorencovih transforacija da se obim skraćuje ili da je Zemlja ravna ploča, pa onda da vidimo da li je izvođenje tačno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

0rc
BG

Član broj: 151321
Poruke: 107
*.iritel.bg.ac.rs.



+40 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 13:46 - pre 138 meseci
Citat:
zzzz:
Tu je napisano tumačenje zvanične nauke,ali lijepo piše I ovo:” But even with these techniques far more net energy is consumed by the fusion experiments than is yielded by the process.[7]”


Mnogo vise energije se trosi u aktuelnim eksperimentima koji za cilj imaju kontrolisanu fuziju. Precizniji tekst je u samoj referenci [7]:
Citat:

In spite of all such tricks, though fusion energy has been released, so far more energy is consumed by the apparatus then is yielded by the process.


Citat:
zzzz:
Napravimo fabriku za cjepanje helijuma u atome vodika.Uložena energija je nešto malko manja od dobivene+imamo dva atoma vodika.


Na koju tacno reakciju mislis kad kazes da dobijes dva atoma vodonika od jednog atoma helijuma i jos ti ostane viska energije?



 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 14:38 - pre 138 meseci
0rc

Ne vredi mu odgovarati, jer on jednostavno tera svoju priču ignorišući sve.

Oslobođena energija može biti veća od uložene samo kod onih reakcija kod kojih je ukupna masa mirovanja pre reakcije veća nego posle reakcije i zato se krug ne može zatvoriti jer posle svake reakcije imamo sve manje mase mirovanja.

Postoje neke fuzione rekcije kod kojih se oslobađa više energije nego što je uloženo i neke fisione reakcije kod kojih se oslobađa više energije nego što je uloženo. Međutim, od zatvaranja kruga nema ništa, jer bi za to bilo nužno da masa mirovanja na kraju ciklusa bude manja od mase mirovanja na početku ciklusa, što je naravno nemoguće.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 15:33 - pre 138 meseci
Jel', imaš li ti nešto ozbiljno da prigovoriš ili nastavljaš sa "kačenjem" kao do sada?

Dakle konstatuješ da električni motor

Citat:
^Nedeljko:

neće da radi u elektrostatičkom slučaju (čak i bez proticanja struje)

Idi begaj? Zaista električni motor neće da radi čak i bez proticanja struje? Bravo care, samo napred!

A što se tiče primedbe električni vs elektromagnetni uzmi magnet i električni motor (bez izvora električne struje) i javi nam kad proradi. Samo nemoj da vitlaš, guraš i slični perpetuum mobile trikovi!

Odi kon nekog majstora vinklera i pitaj čemu služe četkice. Ok?

A pre toga pogledaj na Wikipedija kakvih sve električnih motora ima:
1. Zasnovani na megnetizmu
2. Piezoelectrični motori
3. Ultrasonični motori

Iskreno, nisam ni očekivao od tebe da razumeš.


Citat:
^Nedeljko:

atelago,

Formulisao si nekakav misaoni eksperiment i onda izmislio kako po STR treba da se nešto desi. Da, pravi termin je izmislio jer nikako izvođenje nisi ponudio.

A zašto mora da ti ponudi bilo kakvo izvodjenje?


Citat:
^Nedeljko:

glupost slična onoj sa elektromotorom

Da, da, zaista si napisao glupost.
 
Odgovor na temu

0rc
BG

Član broj: 151321
Poruke: 107
*.iritel.bg.ac.rs.



+40 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 16:37 - pre 138 meseci
Citat:
bigkandor:
Možemo posmatrati ciklotron u kome se čestice ubrzavaju do subluminalnih brzina i to tako da se kreću u krug. Nemamo baš prsten ali imamo veći broj čestica pa ako uzmemo da i u krutom prstenu postoji neki razmak izmedju atoma i molekula prstena onda možemo da izvedemo neke zaključke.

S jedne strane imamo pretpostavku o kontrakciji obima usled relativističkih efekata a sa druge strane centrifugalne sile koje teže da odnesu čestice van kružne putanje. Jedno je sigurno: kontrakcija dužine prečnika putanje (ako dolazi do kontrakcije dužine prečnika putanje) ne može da nadvlada centrifugalne sile. To zaključujemo po tome što niko nije konstatovao da se ubrzavane čestice urušavaju u centar ciklotrona. Baš naprotiv, izlaz ciklotrona je konstruisan tangencijalno u odnosu na (kružnu) putanju čestica. Očigledno, ili kontrakcije uopšte nema ili su centrifugalne sile daleko jače.


Ciklotron je odlican primer - pri brzinama kada relativisticki efekti postaju znacajni, konstrukcija ciklotrona se mora promeniti, tako sto ce ucestanost promene elektricnog polja ili intenzitet magnetnog polja prilagoditi brzini kretanja cestica. Ovo je direktna posledica odstupanja relativistickog impulsa cestice od klasicnog pri velikim brzinama. Drugi efekat koji se moze direktno izmeriti je produzeno vreme poluraspada cestica koje se krecu velikom brzinom, posmatrano iz referentnog sistema laboratorije. Treci efekat - kontrakciju duzine - je najteze izmeriti pa cak i zamisliti, ali mislim da Albertovo poredjenje merenja sa redjanjem niza lenjira koji se krecu po obimu diska deluje prilicno ubedljivo :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 19:41 - pre 138 meseci
bigkandor

Pa, da, analogan slučaj problemu sa gravitacijom je bio elektrostatički slučaj u kome nema čak ni proticanja struje (ni stalne jednosmerne), a ti to porediš sa elektromotorom, ko da će on da proradi bez proticanja struje. Kad napraviš takav motor koji radi bez struje samo na elektrostatičko polje, ja ću onda da priznam da je analogija između konstantnog gravitacionog i elektrostatičkog polja bez struje bila pogrešna. Ovako je tvoje poređenje sa elektromotorom pogrešno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 21:15 - pre 138 meseci
Uf, što ne napišeš lepo elektro-magnetni-motor?

Nego, ja sam napisao:
Citat:
Ok, ti to nazivaš "preformulacija zadatka".

Evo i ja da "preformulišem" po tvom modelu:
...

Dakle, koristim tvoju ideju (model) za koju ti sada konstatuješ
Citat:
^Nedeljko:

tvoje poređenje sa elektromotorom pogrešno.

Pa pošto je model u stvari tvoja ideja onda je tvoja ideja pogrešna, što sam stalno tvrdio. Dobro je da smo napokon nešto usaglasili.


Šta podrazumevaš pod tim "motor koji radi bez struje samo na elektrostatičko polje"?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan12.12.2012. u 21:35 - pre 138 meseci
Oko čega smo se usaglasili? Postoje smislena i besmislena poređenja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan13.12.2012. u 01:51 - pre 138 meseci
Produženje vremena poluraspada čestica ima veze sa sopstvenim vremenom čestice, a ne sa obimom putanje. Dokle se ne definiše dužina putanje, o tome nema smisla ni govoriti. Ako putanja ne menja oblik i veličinu (pa čak ni položaj), onda se ne može govoriti ni o promeni dužine.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan13.12.2012. u 07:19 - pre 138 meseci
Nedeljko - što ti ne bi začas sračunao za neki konkretan materijal kolika će biti
promena radijusa nekog stvarnog prstena zbog centrifugalne sile pa posle zbog
kontrakcije, a posle ćemo ti reći šta da radiš s tim.
To je posao (zanat) koji ti dobro otaljavaš, a nas pusti da razmišljamo.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan13.12.2012. u 07:31 - pre 138 meseci
Citat:
bigkandor: A zašto mora da ti ponudi bilo kakvo izvodjenje?

On misli da od izvođenja zavise događanja.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan13.12.2012. u 11:54 - pre 138 meseci

Vratimo se na kratko na zakon poluge.Znamo šta je poluga.To je sprava za transformaciju sile.Malom silom ostvarimo veliku silu i pomjerimo težak teret koji nebismo direktno mogli ni mrdnuti.Arhimed je pronašao zakonitost da se sile odnose recipročano odnosu krakova.
Iz geometrijskih relacija,primjenom sličnosti trouglova može se dokazati das u pređeni putevi hvatišta sila proporcionalni sa krakovima.A pošto je rad umnožak sile I puta imamo i matematički dokaz da je uloženi rad jednak radu transformisane sile.Time bi matematički neoborivo dokazali da vrijedi zakon o održanju energije.
Ovom metodom može se provjeriti svaki mehanički uređaj,čak tipa Miljković-klatno,i dokazati da je perpetummobile nemoguća misija.Ali postoji jedan mali problem.Cijeli račun počiva na postulatu da se realni fizički prostor savršeno poklapa sa Euklidski-geometrijskim.

Ako konsultiramo nekog eksperta za TR:
Sean Carroll je viši znanstveni saradnik na odjelu za fiziku na California Institute of Technology. E-mail: Carroll @ cosmicvariance.com.
On kaže ovako.“Na stotine astrologa primjećuje da se kosmos širi i pritom ukupna energija raste.Ali ni jedan nekaže šta je sa zakonom o održanju energije.Ne vjerujem da su zaboravili na to.Prije će biti da se plaše pada svoje popularnosti ako bi to iznijeli.A da zakon o održanju E ne vrijedi zna se od 1920........“Tako zbori ekspert Carroll.

Prema tome on indirektno tvrdi i da zakon poluge ne vrijedi.Osim u rubnim uslovima za male brzine i mala zakrivljenja prostora kada je približno tačan.Ovakav zakon ne može se koristiti za razmatranja kojekakvih mehanizama.Perpetummobile je moguć?
-----------------------------------------------------------------------------------
Citat:
0rc: Na koju tacno reakciju mislis kad kazes da dobijes dva atoma vodonika od jednog atoma helijuma i jos ti ostane viska energije?


Zapravo nešto više se dobije,ali pošto ne vjerujem u permob to sam tek tako našvrljao.Uzmi flašu punu helijuma.Unutra ubaci malo plutonijuma i to onog izotopa sa najvećim brojem neutrona.He-5 izotop možeš napraviti mada nije pretjerano stabilan,He-6 je nemoguć.Raspada se na D i H.

Citat:
0rc:Mnogo vise energije se trosi u aktuelnim eksperimentima koji za cilj imaju kontrolisanu fuziju. Precizniji tekst je u samoj referenci [7]:


Na toj referenci izvjesni David Stern kaže neke stvari koje me čine jako tužnim.Zato ću taj tužni komentar ostaviti za neku povoljniju prigodu,naprimjer kad se vratim veseo iz krčme.



________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li je zakon poluge pogrešan13.12.2012. u 11:59 - pre 138 meseci
Citat:
Na stotine astrologa primjećuje da se kosmos širi i pritom ukupna energija raste.Ali ni jedan nekaže šta je sa zakonom o održanju energije.Ne vjerujem da su zaboravili na to.Prije će biti da se plaše pada svoje popularnosti ako bi to iznijeli.A da zakon o održanju E ne vrijedi zna se od 1920.


Da li je ovo tvoj prevod? Da li je gruba greška ili doslovno piše da se ASTROLOZI bave proučavanjem kosmosa?
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Da li je zakon poluge pogrešan

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 57870 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.