Upravo na njega. Sve je do detalja lepo objasnjeno sto se tice obrtanja strujne konture.
Mora da kazem da se ne slazem da to isto vazi za jedan strujni provodnik jer je
momet srazmeran povrsini obuhvacenoj konturom. Odnosno do pomeranja nebi doslo
kod samo jedne zice.
Nasta jos trebas ovde da se obrat paznja je cinjenica da pomeranje tela po ekvipotencijalnoj
povrsini ima za posledicu da je rad jednak nuli.To je onaj slucaj koji je ovde naveden
za kretanje normalno u gravitacionom polju. Slicno tome kod magnetnog homogenog polja
ekvipotencijalna povrsina je ona koja je normalna na linije sila magnetnog polja. Po toj povrsini
se krecu naelektrisane cestice pod dejstvom Lorencove sile. Stepen slobode ovde ne igra nikakvu ulogu jer je komponenta Lorencove sile van te povrsine nula.
Fitopatolog: Da dodam, mislim da je i Srki shvatio čitavu stvar ali se pravi blesav jer mu je teško da prevali preko tastature tu tešku stranu reč "pogrešio sam".
Pogresno mislis. Nisam nista shvatio jer sve sto sada znam sam znao i na pocetku teme i ne mislim da sam pogresio. Lorencova sila ne moze da vrsi rad bez obzira na to da li je cestica slobodna ili nije. Ti si taj koji to ne shvata. Nije mi tesko da napisem da sam pogresio ali ne mislim da je to sada slucaj.
Citat:
Važi, ako ti i Srki pristajete da budete recenzenti.
Ako je to isto sto se onda uvodi moment sile.
Da nam samo komplikuje zivot.:)
Kako su i sila i moment sile vektorske velicine.
Po cemu se onda razlikuju?
Nema tu sta da se nadmudrujemo.
Stvar je sasvim jasna.
I za jedno i za drugo postoji jasna definicija.
Ako pokusavas da me ubedujes da je jedno i drugo isto
ja ne znam sta bi ti odgovorio na takvu tvrdnju.
Davno bese, pa sam zaboravio, ali kakve veze ima magnetna sila sa Lorencovom F=q(VxB)?
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
Milan Milosevic: Nema tu sta da se nadmudrujemo.
Stvar je sasvim jasna.
I za jedno i za drugo postoji jasna definicija.
Ako pokusavas da me ubedujes da je jedno i drugo isto
ja ne znam sta bi ti odgovorio na takvu tvrdnju.
Ne zaboravi da je Lorencova sila u pitanju. A u tom slučaju se ne možemo držati logike i zdravog razuma kao pijan plota. Tu su stvari daleko od jasnog.
Da je kvantna mehanika ili relativisticka fizika u pitanju tvoja tvdnja ima donekle osnova.
Sto se tice klasicne fizike. Tu su stvario odavno determinisane i nema mesta nikakvim proizvoljnostima u tumacenju.
Ono oko cega se prepucavate je odavno poznato pod nazivom "paradoks" rada Amperove sile. Verovatno da se to moze naci u manje vise svakoj knjizi za elektromagnetizam...
MAGNETNO POLJE NIJE POTENCIJALNO. (ovo je najkraci odgovor na pitanje)
Za prirodni magnet ili jednostavno magnetni dipol (nezavisno od toga koja mu je priroda) objasnjenje je isto. Na dipol u nehom. polju deluje sila (neki je zovu amperova ili makroskopska lorencova). Pri kretanju dipola kroz nehom. mag. polje se javlja efekat indukcije (ako ti je lakse zamisli dipol kao strujnu konturu, pa primeni faradejev zakon indukcije). E sad ako hoces da ti se dipolni moment pri tom ne menja (ili u tvom slucaju magnetizacija) onda moras da uloziz neku energiju i na konto te energije se vrsi rad. Ako neces da uloziz nikakvu energiju onda ce se vrsiti rad na konto smanjenja mag. dipola (odnosno magnetizacije). U svakom slucaju spoljno nehom. mag. polje ne vrsi NIKAKAV RAD.
Obratite paznju:
1. Energija potrebna da se mag. dipol donese iz beskonacnosti u neku tacku u prisustvu mag polja je m*B (bez minusa, treba vrsiti rad da bi magnetni moment bio konstantan zbog indukcije, a taj rad je 2*m*B)
2. U hamiltonijan ulazi clan -m*B (da minus, zato sto negativan gradijent ovoga daje silu)
pozdrav.
PS. odgovor na naslov teme je RAD VRSI KOMPONENTA LORENCOVE SILE. (ona druga komponenta vrsi isti toliki rad suprotnog znaka tako sto smanjuje magnetizaciju, ili ako se odrzava magnetizacija onda je kompenzovana). Ukupan rad lorencove sile je naravno nula.
[Ovu poruku je menjao kajla dana 12.06.2008. u 16:09 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao kajla dana 12.06.2008. u 16:09 GMT+1]
Sa teorijom očigledno sve OK. Mali problem je što elektromotor IPAK vrši neki rad. Predlažem da uvedemo tzv. Trolovu silu, kako bi razrešili ovaj problem koji nam kvari našu lepu teoriju. Ova sila potiče od malih trolova koji su nevidljivi za studente (naročito fizike) a koji pomoću tzv. "kvantnih pedala" vrte rotore elektromotora.