Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
06.05.2001. KO IMA ?
15.11.2004. Windows okupacija
06.12.2004. DC++ sa anministratorsmok zabranom
03.07.2005. Skype i razgovori koji ne traju dugo?
15.11.2005. Izašla je Beta Viste :)
07.12.2006. Pre Windowsa Viste -- Service Pack 3 za Windows XP
12.09.2005. Prvi virus za Windows Vistu!
13.10.2005. Preti li nam jos jedna epidemija?
19.02.2006. Agenti prodaje u IT firmi

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU preti zabranom prodaje Windows Viste

[es] :: Advocacy :: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 55480 | Odgovora: 406 ] > FB > Twit

Autor

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{11.04.2006. u 23:57 - pre 220 meseci}

Citat:

Ne, meni firma ne prodaje OS ispod cijene, nego me tjera da kupim kompjuter zajedno sa operativnim sistemom. Ovdje cu tesko nac firmu kojoj mogu kazat - ajd dajte vi meni onaj P4, samo nemojte Windowse sa njim. Jok jok. A druga stvar je, ako tebi klinac prolije coca-colu po kucistu od kompjutera, i budes primoran kupit novu maticnu plocu, CPU i memoriju, bok bok licenca za OS.

Ima tu par stvari:

a) Ako nema u tvom mestu firme koja prodaje Linux masine (cisto sumnjam), uvek mozes ili naruciti pouzecem, ili kupiti komponente i sklopiti - nemoj mi reci da ne znas. Onaj ko zna sta da radi sa masinom bez operativnog sistema gotovo sigurno zna da je sklopi.

b) Osim toga, razmisli malo - kako firma moze da garantuje za svoj racunar ako ga prodaje u celini? Tako sto ce tebi ostaviti da instaliras OS - to niko od vecih firmi ne radi, jer nemaju oni toliko podrske da odgovaraju na svakakva pitanja usled netestiranog softvera.

c) Crkne ti hw? I za to postoji resenje - ako si registrovani korisnik MS operativnog sistema, mozes ih nazvati, objasniti o cemu se radi i sigurno ce ti izaci u susret sa dodatnom aktivacijom - verovatno ti nece dati 10 aktivacija, ako ih svaki dan zoves i objasnjavas da je crkla ploca, doduse ;-)

Citat:

Ni meni ta djubrad ne treba. Ocito njima heroin model radi, bili oni sam crni djavo, Microsoft se ne smije uplitat u to trziste na ovaj nacin, radi svog statusa. Ko ce ih unistit - nek ih unisti, zivo me se jebe.

Dakle, Microsoft ne moze svoj OS uciniti sigurnijim, kako ne bi propali prodavci "pretplate" ? Lep rezon, samo kao i mnogo rezona iz Brisela nije bas u korist korisnika.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.04.2006. u 00:58 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 00:06 - pre 220 meseci}

Cemu uopce pusta prica o backupu?

Mislim, da imas kompjutercinu, sa operativnim sistemom koji si sam napisao, koji provodi matematicke analize koristeci tvoje programe, i nije spojen na nikakvu mrezu, sta netreba ti backup device zato sta nema prijetnje od virusa?

Wrong. Moze uc cistacica u halu, dok cisti drskom od metle udarit kompjuter, taman tako da jedan elektron iskoci iz svoje orbitale, pokrene efekt kvantnog tunneliranja, sjebe komplentu polarizaciju spoja, skenja ECC kontrolere koji potegnu BIOS za sobom, i boom padne sistem.

Backup je uvijek, uvijek potreban. Kucni korisnici backupiraju na DVDR-ove i hard diskove, pri tom koristeci imagiranje checkpointa operativnog sistema, i rucno kopiranje podataka (ili scheduled). Firme, koje imaju malo vise para, koriste trake i specijalizirane backup sisteme.

Citat:

degojs: Ali ako se virus ne zainati onda ce ga AV uhvatiti i to se desava(lo) cesto. Nije valjda da tebi neki AV nikad nije nasao virusa u mailu i slicno?

A to znaci da posao ide dalje bez zastoja.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 12.04.2006. u 00:31 GMT+1]}

Da ja odgovorim na ovo.

Virus u mailu - ne. Nismo debili da klikcemo na svaki attachment koji dodje. Cetiri godine koristim mail koji je lociran na CARNet-ovom akademskom serveru, nikad, nikad mi nije dosao spam. Tocno znam odakle mi koji mail - ta i ta newslista, taj i taj prijatelj, ta i ta firma. Idioti su sami krivi sta svoje mailove kucaju okolo po netu kad god ih neko pita. Treba ti sekundarna mail adresa - cisto kad trebas pristupit nekoj stranici ili forumu jednom, pa te traze mail za registraciju. Otvoris mail na nekom besplatnom web-based provideru, pristupas mu preko webmail interfejsa. I uopce ga ne provjeravas, osim kad znas da ce nesto doc u iducih 3 minute, jebe te se za njega.

Trebalo bi malo vise educirat te end-usere.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 00:20 - pre 220 meseci}

Citat:

degojs: Ali ako se virus ne zainati onda ce ga AV uhvatiti

A kako da ga ubedim da se ne zainati? Možda da ga lepo zamolim?

Citat:

degojs: i to se desava(lo) cesto.

Kako kome.

Citat:

degojs: Nije valjda da tebi neki AV nikad nije nasao virusa u mailu i slicno?

Ne. Ne koristom AV.

Imao sam jedan slučaj infekcije kada sam instalirao WinXP, instalirao modem, napravio konekciju i otisao na internet samo da isprobam konekciju da li rad. Zakacio sam virus momentalno, prilikom prvog izlaska na internet. Onda je sledilo formatiranje diska i ponovna instalacja OS-a.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 00:20 - pre 220 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
a) Ako nema u tvom mestu firme koja prodaje Linux masine (cisto sumnjam), uvek mozes ili naruciti pouzecem, ili kupiti komponente i sklopiti - nemoj mi reci da ne znas. Onaj ko zna sta da radi sa masinom bez operativnog sistema gotovo sigurno zna da je sklopi.

E, ne bih se bas kladio. Znam dosta, al stvarno dosta programera koji nisu u stanju sklopit kompjuter. Zadnji put su sami sklapali kompjuter kad je trebalo dva socka od napajanja okrenit crno prema crnome :) A znaju svaki operativni sistem instalirat. Granted, posto su to u neku ruku IT strucnjaci, krecu se u tim krugovima, pa nije problem pozvat nekog kuci ko ce rjesit neki problemcic u roku od 7,3 sec. Ali, sta ako jedan od ta dva prijatelja je busy pecanjem kernela da supporta novi WinModem, a drugi je pametan, ne koristi Linux, pa je dodatno vrijeme utrosio tandrkajuci po nekoj sisatoj na nekom neuglednom mjestu? :)

Citat:

Ivan Dimkovic:
b) Osim toga, razmisli malo - kako firma moze da garantuje za svoj racunar ako ga prodaje u celini? Tako sto ce tebi ostaviti da instaliras OS - to niko od vecih firmi ne radi, jer nemaju oni toliko podrske da odgovaraju na svakakva pitanja usled netestiranog softvera.

Vrlo jednostavno, barem se ovdje tako radi - ovaj sistem je testiran na Windows XP. Sve komponente rade, ocekivano. Instalacijom drugog sistema nemate jedan dio supporta.

Citat:

Ivan Dimkovic:
c) Crkne ti hw? I za to postoji resenje - ako si registrovani korisnik MS operativnog sistema, mozes ih nazvati, objasniti o cemu se radi i sigurno ce ti izaci u susret sa dodatnom aktivacijom - verovatno ti nece dati 10 aktivacija, ako ih svaki dan zoves i objasnjavas da je crkla ploca, doduse ;-)

Da da, taj Microsoft je med i melem, ma prave mecene, stas pricat ;)

Citat:

Ivan Dimkovic:
Dakle, Microsoft ne moze svoj OS uciniti sigurnijim, kako ne bi propali prodavci "pretplate" ? Lep rezon, samo kao i mnogo rezona iz Brisela nije bas u korist korisnika.

Da ti odgovorim tvojim rjecima :

Citat:

Ivan Dimkovic:
Pri tom, cisto sumnjam da to mora biti antivirus u klasicnom smislu te reci (sa modulima za skeniranje diska, skeniranje memorije, heuristiku, itd...) - jednostavno se monitorisu sve cudne aktivnosti, tipa otvaranje UDP/TCP servera, konekcije na portove, pokusaj izvrsavanja data blokova i bilo kakve sumnjive instrukcije, pisanje po registry/startup parametrima, egzekucija bilo cega iz emaila, instaliranje drajvera bez potpisa... pisanje po izvrsnim fajlovima, itd...

Eto, sam si rekao. Sto MS ne bi ove stvari jednostavno integrirao direktno u sistem, u obliku zasebnih servisa. Cekaj tren, idem na services vidjet nesto...aha, evo ga "Alterter". Notfies selected users and computers of administrative aletrs. Zamisli sad servis "ExecuteBlocker" ... Notifies selected users and prevents programs trying to execute data blocks.

Tim nacinom se moze rjesit kompletna sigurnost, bez izrade nekog "Microsoft AntiVirus" softvera. I ne dira se u trziste ni malo.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 00:30 - pre 220 meseci}

Citat:

z@re: Virus u mailu - ne. Nismo debili da klikcemo na svaki attachment koji dodje. Cetiri godine koristim mail koji je lociran na CARNet-ovom akademskom serveru, nikad, nikad mi nije dosao spam. Tocno znam odakle mi koji mail - ta i ta newslista, taj i taj prijatelj, ta i ta firma. Idioti su sami krivi sta svoje mailove kucaju okolo po netu kad god ih neko pita. Treba ti sekundarna mail adresa - cisto kad trebas pristupit nekoj stranici ili forumu jednom, pa te traze mail za registraciju. Otvoris mail na nekom besplatnom web-based provideru, pristupas mu preko webmail interfejsa. I uopce ga ne provjeravas, osim kad znas da ce nesto doc u iducih 3 minute, jebe te se za njega.

Trebalo bi malo vise educirat te end-usere.

Vidiš, i ovo je potpuno ta;no. Nikada nisam primio niti jedan spam, sem kada naiđe neka masovna infekcija. Upravo tako treba koristiti računar. Pitanje je da li bi destruktivnih programa i bilo kada bi bila korisnici imali određenu kulturu upotrebe računara.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 00:36 - pre 220 meseci}

Nedeljko, da, ali mozda je "kultura" gruba rijec, vec samo malo vise znanja.

Mislim da bi ti korisnici sve to mogli naucit na nekom kursu "osnove rada na kompjuteru". Nisu to neke velike stvari. Samo da im malo objasne kad oni ukucaju svoju mail adresu negdje, kome ta mail adresa moze ic, i sta ce taj radit s njihovom mail adresom.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 01:52 - pre 220 meseci}

Citat:

A kako da ga ubedim da se ne zainati? Možda da ga lepo zamolim?

Antivirusi prepoznaju gomilu virusa. Za one sto ne prepoznaju - ne prepoznaju ih i zato postoje drugi nacini da se spreci steta, a za ove sto prepoznaju - prepoznaju ih i lepo uhvate. U cemu je tvoj problem sa tim?

Ako ne mozes da sprecis problem u 1 od 100 slucajeva, znaci ne treba ni onih 99 da sprecavas? Svasta.

Citat:

Kako kome.

Rasprava pocinje biti glupa kad ljudi tvrde da oni ne mogu ni da dobiju mail sa attachementom koji npr. brise fajlove..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 12.04.2006. u 03:10 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 02:35 - pre 220 meseci}

Citat:

degojs: Rasprava pocinje biti glupa kad ljudi tvrde da oni ne mogu ni da dobiju mail sa attachementom koji npr. brise fajlove..

A oces li ti otvorit attach s neke mail adrese koju uopce ne znas, i jos vidis da je unutra .exe, .bat, .vbs ili .pif?
Ja samo napomenuo da dobrim baratanjem sa svojom email adresom neces doc u toliko veliku sansu da ti neka budalaska skripta sa nekog armenskog servera salje takva sranja. Ako se slucajno desi, imas ona dva kikirikija u glavi, pa da ne kliknes na taj dokument.

I usput, ako zelis bit 100% siguran, uz firewall, najbolje je batalit Outlook Express. Meni ne trebaju nikakve "napredne" opcije emajliranja (lol napredne...), pa mi je dosta ovaj integrirani Opera klijent. Jos fino pritisnem F4, i otvori mi se instant :

Divota :)

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 02:41 - pre 220 meseci}

Citat:

A oces li ti otvorit attach s neke mail adrese koju uopce ne znas, i jos vidis da je unutra .exe, .bat, .vbs ili .pif?

Ne, ja to verovatno ne bih uradio. Ali nije ni rec o nama..

Kad na jednom Institutu za matematiku u NS ne znaju da rade bekap, sta da ocekujes u nekoj firmi koja se bavi.. uvozom namestaja?? :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 12.04.2006. u 03:41 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 03:07 - pre 220 meseci}

Da uvoze namjestaj i ne pitaju pizdarije :)

LOL ozbiljno. Ima par dana da sam na svoga Olivettija M19 nabudjio lynx i pine na Minix. De ces sigurnijeg surfanja po Internetu. To treba svim end-userima. Ko ih jebe, ne treba im dat ni CSS, ni XHTML, ni JavaScript ni Flash, ni nista, kad nisu kadri naucit da ne otvaras attachmente sa mailova koje ne znas. Tehnofobija ziva, kazem ti degojs. Pazi - ovo gore ja ozbiljno mislim. Primjer : kad je harao Anthrax okolo, nitko nije bio lud da otvori pismo koje nije od rodbine, prijatelja, ili nekog poznatog. Nemozes bolju analogiju od ove, da ga jebes.

P.S. Za one koji ne znaju, M19 je Intel 8088 @ 4.77MHz, 512KB memorije, 10 MB diska, HGA graficka. XT rulez ;)

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 03:32 - pre 220 meseci}

Ma daj.. pre samo 2 dana ste pricali kako AV koji prepoznaje 5% top virusa ne bi valjao jer sta cemo sa onih 95%, a sad furate pricu kako AV uopste ni ne treba jer ko uopste ima problema te vrste? :) Ajd odlucite se koji cete stav da imate po tom pitanju, a ne da samo terate kontru..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 12.04.2006. u 07:14 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

IcyImpact

Član broj: 64366
Poruke: 939
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 08:17 - pre 220 meseci}

Ne svodi li se na kraju sve ovo da je znanje najbolji alat za zaštitu? Lijepo je što će Vista donijeti velika poboljšanja što se tiče sigurnosti, ali usprkos tome uvijek će se naći dovoljno velik broj naivaca (u što možemo svrstati veliku većinu korisnika) koji će bez obzira na sva upozorenja i sile ovog svijeta pokrenuti taj prokleti Free_Porn.exe. Kristalno je jasno da im već sad, a u Visti pogotovo - treba samo osnovno znanje o zaštiti i problem sigurnosti bi bio umnogome rješen, but... nemoguće je to napraviti, natjerati korisnika da nešto nauči i da to primjeni u praksi - da bude svjestan sigurnosti. Zato su tu programi koji nastoje krpati taj nedostatak znanja. Za sve te korisnike, AV, AS, firewall... - bez njih jednostavno ne mogu. Čak i kad su ti alati prisutni, opet nedostaje znanja - pravilnog korištenja tih alata i situacija je takva kakva je. Point; AV, kao i ostali zaštitni alati će uvijek biti prisutni i potrebni.

Knowledge is power.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 08:35 - pre 220 meseci}

@icyimpact

Svakako. Hint: nijedan server nije siguran bez administratora, ako ne apgrejdujes servis i ostavis rupu, makar uz jail, taj servis moze da bude oboren. Racunar ne moze biti siguran ako je laik za njim. Nesto je Mitnick govorio da je najveca sigurnosna rupa sam admin! Hint II: bio sam na jednom free hostingu koji je pao zato sto je root postavio jednostavan password i omogucio dictionary napad preko ssh.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 08:41 - pre 220 meseci}

Citat:

I usput, ako zelis bit 100% siguran, uz firewall, najbolje je batalit Outlook Express. Meni ne trebaju nikakve "napredne" opcije emajliranja (lol napredne...), pa mi je dosta ovaj integrirani Opera klijent. Jos fino pritisnem F4, i otvori mi se instant :

OE nema bas neke "napredne" opcije za kolaboraciju, pa bih ga svakako zamenio sa Thunderbirdom ili tom Operom - na zalost, ja nisam u toj poziciji pa eto moram da koristim "veliki" Outook ;-)

Uzgred, za kompanijsku upotrebu je daleko bitnije da kompanijski sistem mail servera ima najbolji moguci AV i spam filter, kako zaposleni ne bi ni bili u situaciji da primaju nesto sumnjivo - dakle, tu cisto sumnjam da ce Microsoft da pomrsi konce AV firmama, jer im to uopste nije ni core business - a ono sto MS-u nije core business, to bas i ne rade tako dobro, a ni brzo ;)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

IcyImpact

Član broj: 64366
Poruke: 939
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 09:02 - pre 220 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Hint: Nesto je Mitnick govorio da je najveca sigurnosna rupa sam admin!

Kevin to stalno trubi na sav glas i svakako ima pravo. Čovijek je najslabija karika u sigurnosnom lancu (dok isto može biti najjača karika, uz znanje ;-))

Citat:

bojan_bozovic: Hint II: bio sam na jednom free hostingu koji je pao zato sto je root postavio jednostavan password i omogucio dictionary napad preko ssh.

Sigurnost mreže, servera... ovisi od sposobnosti admina.

Knowledge is power.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 09:58 - pre 220 meseci}

@ degojs

Ja ne tvrdim da na Institutu za matematiku u Novom Sadu nije pravljen bekap, već samo

1. Da se sigurnosne mere kao što je pravljenje bekapa moraju sprovoditi.
2. Da se za poslove iz tačke 1. ne koristi AV softver.
3. Da je osnovno znanje o bezbednoj upotrebi računara neophodno i da bez njega niodkakvog antimalicioznog softvera nema neke velike vajde.
4. Da uz osnovno znanje o bezbednoj upotrebi računara i sprovođenje odgovarajućih mera (uključujući i pravilnu upotrebu naloga sa administratorskim privilegijama i naloga bez takvih privilegija) ne postoji velika potreba za antimalicioznim softverom.

Da, znam da AV prepoznaju 99,99% virusa. Međutim, opasnost i inače vreba skoro isključivo od onih preostalih 0,01% virusa. Onih 99,99% virusa koji su ugrađeni u bazu su bajati virusi za koje su već napravljene vakcine i koji samim tim nisu više ni aktuelni. Retko kad se dešava da neki virus bajat tri meseca napadne računar, jer se takvi virusi vrlo teško šire zbog postojanja vakcine protiv njih. Onih 0,01% virusa su najnoviji virusi za koje još nije napravljena vakcina i koji još nisu ugrađeni u bazu. Sve velike najezde virusa potiču isključivo od takvih virusa. Šta mene briga što AV prepoznaje onih 99,99% virusa od kojih mi i inače ne preti opasnost, kada ne prepoznaje onih 0,01% virusa od kojih skoro isključivo vreba opasnost?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 20:27 - pre 220 meseci}

Citat:

degojs: Ma daj.. pre samo 2 dana ste pricali kako AV koji prepoznaje 5% top virusa ne bi valjao jer sta cemo sa onih 95%, a sad furate pricu kako AV uopste ni ne treba jer ko uopste ima problema te vrste? :) Ajd odlucite se koji cete stav da imate po tom pitanju, a ne da samo terate kontru..

Ma ko mjenja stav? Jesam li ja ikad rekao da meni treba antivirus? Ajd molim te provrti ovih 11-12 stranica teme, i nadji gdje sam ja to rekao. Stavise, cijelo vrijeme propagiram teoriju da je desktop antivirus apsolutno nepotrebna stvar, uz malo, kako kaze Nedeljko, kulture koristenja kompjutera, i zrna soli u glavi.

Ko uopste ima problema te vrste? Ja nemam. Nemas ni ti, nema ni Ivan, ni Nedeljko, ni Icy, ni drugi ucesnici diskusije. Dobro, neki pingvini pate od BSOD-ova, mozda bi im AV spasio stvar :) Nego, pusti nas, uzmi ove Joe Consumere. Ja cilo cilcato vrime govorim da njima nije dovoljna ni FW ni AV zastita da ih spasi od vlastite gluposti. Zato sam onako ostro pricao u mom prijasnjem postu. Uz to sve, kako ce ih onda djelimicno spasit neki okljasteni AV?

Citat:

Ivan Dimkovic: OE nema bas neke "napredne" opcije za kolaboraciju, pa bih ga svakako zamenio sa Thunderbirdom ili tom Operom - na zalost, ja nisam u toj poziciji pa eto moram da koristim "veliki" Outook ;-)

Uzgred, za kompanijsku upotrebu je daleko bitnije da kompanijski sistem mail servera ima najbolji moguci AV i spam filter, kako zaposleni ne bi ni bili u situaciji da primaju nesto sumnjivo - dakle, tu cisto sumnjam da ce Microsoft da pomrsi konce AV firmama, jer im to uopste nije ni core business - a ono sto MS-u nije core business, to bas i ne rade tako dobro, a ni brzo ;)

Mi ni ne pricamo o korporativnom trzistu, vec o desktopu. Vec sam napomenuo da AV kompanije imaju odlicno uporiste u tom segmentu. Dobro, klasicni Outlook ima odlican stupanj integracije sa Exchange serverom, i jos je usput PIM organizer. Neki ljudi koje znam ne bi mogli poslovno bez Outlooka nikad.

S druge strane, Thunderbird je isti kao i Outlook Express, s tim da nije busan ko svicarski sir. Za moje potrebe - posalji mail, primi mail, ovaj integrirani iz Opere je milina i raj. Ali, imam Pocket PC, i ne mogu nikako sinkhronizirat podatke s nicim van OE-a. Tako da moram vamo sinkhronizirat, pa exportirat, pa tamo importirat. Jbg, jedina metoda za izbjec to je koristit OE kao glavni mail klijent, sta mi ne pada na pamet.

Citat:

IcyImpact: Ne svodi li se na kraju sve ovo da je znanje najbolji alat za zaštitu? Lijepo je što će Vista donijeti velika poboljšanja što se tiče sigurnosti, ali usprkos tome uvijek će se naći dovoljno velik broj naivaca (u što možemo svrstati veliku većinu korisnika) koji će bez obzira na sva upozorenja i sile ovog svijeta pokrenuti taj prokleti Free_Porn.exe. Kristalno je jasno da im već sad, a u Visti pogotovo - treba samo osnovno znanje o zaštiti i problem sigurnosti bi bio umnogome rješen, but... nemoguće je to napraviti, natjerati korisnika da nešto nauči i da to primjeni u praksi - da bude svjestan sigurnosti. Zato su tu programi koji nastoje krpati taj nedostatak znanja. Za sve te korisnike, AV, AS, firewall... - bez njih jednostavno ne mogu. Čak i kad su ti alati prisutni, opet nedostaje znanja - pravilnog korištenja tih alata i situacija je takva kakva je. Point; AV, kao i ostali zaštitni alati će uvijek biti prisutni i potrebni.

Eto, nas moderator sigurnosnih foruma je rekao sve. Potrebni su ti alati, sto bolji i sto jednostavniji, jer se moraju borit sa ljudskom gluposcu. Koja je, kako svi znamo, jedna od konstanti svemira.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 20:50 - pre 220 meseci}

Ma jok.. nisi ti nego strina tvoja :)

Ne znam sta da vise kazem, totalno ste me smorili sa non-stop promenom stavova i price.. a ja i dalje ne znam kako to "paceri" ne bi imali koristi od AV zato sto ovaj ne prepoznaje 100% virusa vec 99.9%. I dalje ne znam kako je bolje da se plati za Vistu bez AV ako bi Vista sa AV kostala isto.

Potraznja za XP N pokazuje koliko volite da terate kontru cisto onako..

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 12.04.2006. u 21:50 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.cmu.carnet.hr.

+25 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 22:17 - pre 220 meseci}

Cisto sumnjam da moja strina ima ikakav stav o ovoj temi...

Ja ti lijepo kazem...kazi mi, kako sam ja to promjenio stav? Ili jos bolje, kvotaj te promjene.

Citat:

degojs:
Potraznja za XP N pokazuje koliko volite da terate kontru cisto onako..

Obican flame.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{12.04.2006. u 23:32 - pre 220 meseci}

Citat:

degojs: a ja i dalje ne znam kako to "paceri" ne bi imali koristi od AV zato sto ovaj ne prepoznaje 100% virusa vec 99.9%.

Nisam napisao 99,9%, već 99,99%. Dakle, sve moguće viruse možemo podeliti u dve grupe: one koji ih neće napasti (99,99%) i one koji ih mogu napasti (0,01%). AV ih štiti od svih virusa iz prve grupe, ali ni od jednog iz druge.

Citat:

degojs: I dalje ne znam kako je bolje da se plati za Vistu bez AV ako bi Vista sa AV kostala isto.

Opet ponavljam da taj AV dodatak nije besplatan, već plaćen, uzeo ga ti ili ne, i koristio ga ti ili ne. No, ako cena proizvodnje AV-a ne bi prešla 1% cene proizvodnje OS-a, taj argument gubi smisao.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 55480 | Odgovora: 406 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
06.05.2001. KO IMA ?
15.11.2004. Windows okupacija
06.12.2004. DC++ sa anministratorsmok zabranom
03.07.2005. Skype i razgovori koji ne traju dugo?
15.11.2005. Izašla je Beta Viste :)
07.12.2006. Pre Windowsa Viste -- Service Pack 3 za Windows XP
12.09.2005. Prvi virus za Windows Vistu!
13.10.2005. Preti li nam jos jedna epidemija?
19.02.2006. Agenti prodaje u IT firmi

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.