Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

"Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"

elitemadzone.org :: MadZone :: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 45427 | Odgovora: 237 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 08:14 - pre 206 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: A da li ova tvoja opaska znaci da ti tvrdis kako je sad bolje nego pre tih 10 ili 15 godina?

Da li mi je bolje ? Pa ne znam baš ... Evo nekoliko slika iz vremena "kad se Srbija saginjati neće" i kad je bilo "bolje da jedemo korenje ..."

Rođena sestra koja je udata u Makedoniji mi šalje "paket". A u paketu - blago ! Četiri četkica za zube. Dve velike paste za zube. Flaša šampona od 2 L. Nekoliko sapuna za ruke i dva sapuna za pranje veša (!). Ženska higijenska vata - Jumbo pakovanje. Desetak supa u kesicama. Sardine u konzervama, tuna. Rezance i makarone. Vegeta. I tako još ponešto. Ja, diplomirani inženjer zaposlen, zaposlena i moja žena. Odem u kupatilo da me deca ne vide i plačem. Od sreće, jer sam dobio najvažnije potrepštine pa ću da izguram još koji mesec. I od tuge, jade, besa, sramote. Evo i sad se ježim, kad pišem o ovome. A znam da neko "nosi gajbice" i zgrće milione maraka. Ustajem u 4 čekam red u decembarsko maglovito jutro da kupim 2 L mleka, za decu. Jogurt odavno ne kupujem, nemam para. Ja koji inače volim mleko, sačekam pa ako klinja "više ne može" ono šta mu ostane pomešam sa čajem. Inženjer, zaposlen u struci. Zaposlena i žena.

I onda mi ovakva nekakva go.na razmažena, besna, zaslepljena radikalskom praznom retorikom seru da je sada gore nego devedesetih. Da je onda bilo bolje ! Hleb 3 din - i bog te video ! Dabogda živeo u "devedesetim" do kraja života sa dvoje male dece.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*



+35 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 08:22 - pre 206 meseci
Ma ne kaze Lesli da je tada bilo bolje, nego da izvestan kontinuitet postoji!

"Devedesete" jos traju, narocito na izvesnim mestima(hm, koja li su to mesta???) i u glavama jednog(koliko malog ili velikog???) broja ljudi koji, eto nesrece, odlucuju o sudbini celog naroda, a usput organizuju kriminal, zataskavaju najteza zlocinstava...itd itd...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 10:32 - pre 206 meseci
Lesli ne kaže ništa, već kao papagaj ponavlja jednu mračnu, nazadnu i samoubilačku retoriku, bez imalo zrelog razmišljanja. A ta retorika je smišljena da bi opet mali broj ljudi zauzeo vlast koju nema nameru da preda, i bahato bezmerno bogatio dok bi opet 99% Srba jelo korenje. To je gore i od Hiće i od Staljina zajedno.

Izvinjavam se na grubim rečima, i Lesliju i ostalim učesnicima foruma. Ali, jednostavno mi "padne mrak na oči" kad čujem to odvratno kurvinjsko podmuklo pitanje koje u sebi ima toliko zla.

Dakle, da nastavim sa upoređivanjem.

Ja sam i dalje inženjer, zaposlen u struci, i žena i dalje radi. Vozim svoj auto već nekoliko godina. Jednom mesečno odem u neki hipermaket i bez imalo razmišljanja i stiskanja napunim kolica svim i svačim. Kupujem kvalitetnu hranu, kvalitetne proizvode za ličnu higijenu. Deci kupujem kvalitetne patike renomiranih proizvođača. Letujem (!) u lepim morskim odmaralištima, i stvarno se odmorim. Pre nekog vremena kupio sam svoj stan i kupio svu novu belu tehniku. Živim život dostajan čoveka u Evropi, u 21. veku. I ne samo to, već i mnogi moji bliski prijatelji žive sasvim slično kao ja.


POTENCIRAM: Sve sam to postigao isključivo sopstvenim radom, (nemam svoju firmu, već sam zaposlen) i bez imalo pomoći od strane roditelja ili rođaka. Sa svojih 10 prstiju. (jerbo sam Java developer) Od 2000 do 2007. Stvarno sam mnogo radio, stvarno sam bio uporan i odgovoran. Pamet u glavu, rad i upornost. I menjao sam firme, iz dobre išao u bolju.

Ljudi, ja se u '90 ne vraćam !
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.199.*



+11 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 10:47 - pre 206 meseci
Boccio, nazalost, u unutrasnjosti su samo plate manje :(
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*



+35 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 11:02 - pre 206 meseci
@java ,
meni je drago sto je tebi bolje nego sto je bilo devedesetih i sto osecas da zivis zivotom dostojnim coveka, ali znam mnogo ljudi kojima je (kad je materijalna strana price u pitanju) cak i gore(ili im nije narocito bolje) ...

Meni je bolje nego sto je bilo ljudima koji su se devedesetih bavili ovim poslom kojim se ja bavim, ali treba sagledati situaciju malo sire...

Kako si ti ono napisao o nekim osnovnom postulatu psihologije ;-) ...???
Ne mozes da sudis (SAMO) na osnovu licnog primera ili primera tvojih bliskih prijatelja (koji rade u istoj bransi, pretpostavljam) .

Kao sto ti je poznato, vecinski vlasnici Srbije su ljudi koji su se enormno obogatili upravo tih devedesetih...To su oni koji sad glume neke kurce od kapitalista i zaklinju se u principe trzisne privrede i uteruju ovoj sirotinji u glave(uz strah u kosti- o kako je sada lako dobiti otkaz!)neku pricu o redu, radu i disciplini.Radi raja za 10000 dinara i moli se da tako i ostane... a deci kupuje patike renomiranih kineskih proizvodjaca... i trpi ponizenja od strane polupismenih, bahatih divljaka ...

E vidis, meni "padne mrak na oci" kad se precutkuju ili ignorisu te cinjenice.I nije pitanje "da li je sada bolje" pitanje kojim se implicitno opravdava ono s***** kroz koje smo prosli, nego je to pitanje izraz zaljenja sto smo PREVARENI, jos jedared...

Izvinite na psovkama, ali tema jednostavno zahteva ovakve izraze... :-)

Inace, koristis svih deset prstiju kad kucas kodove ??? :-)



[Ovu poruku je menjao kelja dana 15.06.2007. u 12:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 11:27 - pre 206 meseci
Citat:
Java Beograd: ...
šalje "paket". A u paketu - blago ! Četiri četkica za zube. Dve velike paste za zube. Flaša šampona od 2 L. Nekoliko sapuna za ruke i dva sapuna za pranje veša (!). Ženska higijenska vata - Jumbo pakovanje. Desetak supa u kesicama. Sardine u konzervama, tuna. Rezance i makarone. Vegeta. I tako još ponešto. Ja, diplomirani inženjer zaposlen, zaposlena i moja žena. Odem u kupatilo da me deca ne vide i plačem. Od sreće, jer sam dobio najvažnije potrepštine pa ću da izguram još koji mesec. I od tuge, jade, besa, sramote. Evo i sad se ježim, kad pišem o ovome. A znam da neko "nosi gajbice" i zgrće milione maraka. Ustajem u 4 čekam red u decembarsko maglovito jutro da kupim 2 L mleka, za decu. Jogurt odavno ne kupujem, nemam para. Ja koji inače volim mleko, sačekam pa ako klinja "više ne može" ono šta mu ostane pomešam sa čajem.
...
Ja sam i dalje inženjer, zaposlen u struci, i žena i dalje radi. Vozim svoj auto već nekoliko godina. Jednom mesečno odem u neki hipermaket i bez imalo razmišljanja i stiskanja napunim kolica svim i svačim. Kupujem kvalitetnu hranu, kvalitetne proizvode za ličnu higijenu. Deci kupujem kvalitetne patike renomiranih proizvođača. Letujem (!) u lepim morskim odmaralištima, i stvarno se odmorim. Pre nekog vremena kupio sam svoj stan i kupio svu novu belu tehniku. Živim život dostajan čoveka u Evropi, u 21. veku. I ne samo to, već i mnogi moji bliski prijatelji žive sasvim slično kao ja.
...

Opet ti o materijalizmu, cetkicama za zube i vatama. Ja sam pitao sta je sustinski bolje, ne da li ima vate ili nema. Ono sto ti neces da razumes je da to sto sad imas vatu i kredite i ne cekas hleb u tri nocu, nije sustinska promena drustva. To nije nista. Samo isto ono sto je bilo, uz male ustupke raji, da ne kazem sad fukari, da se ne bi bunila. Okreceni grob, sto bi rek'o drug Isus. Isto i sad "nose gajbice" isti ti koji su nosili i ranije, samo mozda ti to ne vidis. Mozda ti vidik zaklanjaju te tvoje gajbice sa hranom iz hipermarketa i patike renomiranih proizvodjaca, hebem li ga. Takvi ste vi materijalisti. Jedino sto je vama smetalo tih devedesetih je sto su gajbice nosili drugi, a ne vi, a sad kad i vi nosite gajbice, sve je OK. Za vas postoji samo cetiri noge dobre (ima gajbica) - dve noge lose (nema gajbica) i nista drugo. Izem ti sustinu.

Sto se tice vadikala, to se tebi samo tako cini. Ja nisam ni iz jedne partije, niti cu to biti, posebnio ne iz tog udruzenja manicnih, a kad se glasa, glasam za "ekstremiste" , ali sa one druge strane, i to od pocetka visestranacja u Srbiji. Sto ne znaci da sam sektas, i sto se njih tice. I da, tacno, ja sam za to da mala grupa ljudi dodje na vlast, samo sto bi ovoga puta trebalo da vlada malo drugacije i malo drugacijim metodama nego u periodu 2000 - 2003, metodima koji su slicnoj grupi i tad predlagani, ali ih oni nisu hteli, zbog "evolucije" itd. Sto sve nije vazno, i pristojan sveti o tome i ne prica, ko o kome glasa, ali kad me ovako zapenusano prozivaju, i to samo zbog vate, eto.


[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 15.06.2007. u 13:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 11:55 - pre 206 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Opet ti o materijalizmu, cetkicama za zube i vatama. Ja sam pitao sta je sustinski bolje, ne da li ima vate ili nema. Ono sto ti neces da razumes je da to sto sad imas vatu i kredite i ne cekas hleb u tri nocu, nije sustinska promena drustva.

Lesli, izvini, ali opet lupas. I to bas onako, masno :) Ajde sad da ja tebe pitam - a sta to znaci sustinski bolje? Ajde, objasni mi kako bi to trebalo da bude sustinski bolje, ali te molim da ne prosipas utopijsko-komnunisticku dogmu.

Vidis, ljudi zadovoljavaju svoje potrebe prema odredjenom redosledu, koji je uslovljen nizom bioloskih i socijalnih motiva. U zadovoljenju motiva imaju prednost "jaci motivi", oni koji su u datom trenutku najvazniji, najprioritetniji. Ako se istovremeno jave bioloski motivi (glad, zedj...) sa ostalim motivima, bioloski motivi dobijaju prednost, jer su oni "jaca strana" u zadovoljenju ljudskih potreba. Posle bioloskih motiva po redu dolazi motiv sigurnosti (ocuvanja drustvenog i ekonomskog polozaja), zatim sledi motiv pripadnosti drustvu, pa motiv afirmacije i sl.

U prevodu - idi u Afriku i pricaj onim nesretnicima sa podbulim stomacima od gladi kako u njihovoj drzavi nema socijalne jednakosti. Gledace te belo.

Mi smo devedesetih bili u fazi zadovoljenja bioloskih motiva, i u stilu Dejvida Koperfilda izmisljali kako da sastavimo kraj sa krajem i prehranimo se. Danas, u Srbiji svaki covek koji hoce, zeli i ne boji se da radi 8, 10, 12 sati moze da zaradi za pristojan zivot. Sada na red dolazi sledeca grupa socijalnih motiva - drustveni i ekonomski polozaj, etc. Sada pricamo o kreditima, pravima...

Tako da prica "sta je sustinski bolje" u odnosu na deceniju sankcija, medjunarodne izolacije, tehnoloskog i socijalnog sunovrata, drustvene degradacije i terora gde su pripadnici sluzbe drzavne bezbednosti ubijali politicke neistomisljenike usred dana na ulazu u svoju zgradu ili zakopavali po Fruskoj gori je, Bogu hvala IZA NAS. I svako ko mi kaze "sta je sustinski bolje" u odnosu na to doba moze samo da izazove gadjenje u meni.

Ja o tome vise ne mogu da pricam, upravo mi je pripala muka....



[Ovu poruku je menjao boccio dana 15.06.2007. u 13:06 GMT+1]
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.199.*



+11 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 12:05 - pre 206 meseci
Mislim da obacanje sa "lupas" nije dobar nacin komunikacije, ma kome da se upucuje, a narocito ne ako to radi supermoderator.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 12:08 - pre 206 meseci
Citat:
boccio: Tako da prica "sta je sustinski bolje" u odnosu na deceniju sankcija, medjunarodne izolacije, tehnoloskog i socijalnog sunovrata, socijalne degradacije gde su pripadnici sluzbe drzavne bezbednosti ubijali politicke neistomisljenike usred dana na ulazu u svoju zgradu ili zakopavali po Fruskoj gori je, Bogu hvala IZA NAS.

Ma cini se tebi to. Doduse, sad ne zakopavaju nikoga na Fruskoj Gori. Sad imaju perfidnije metode. Napravili su toliki šum da se i ne cuje sta pojedini imaju da kazu.
Citat:
boccio: Lesli, izvini, ali opet lupas. I to bas onako, masno :) Ajde sad da ja tebe pitam - a sta to znaci sustinski bolje? Ajde, objasni mi kako bi to trebalo da bude sustinski bolje, ali te molim da ne prosipas utopijsko-komnunisticku dogmu.

Ja o tome vise ne mogu da pricam, upravo mi je pripala muka....

Pa i meni je muka od navucenosti na tu njihovu evolucionisticku dogmu koju neprestano ponavljate, pa nista. Sta je sustinski bolje? Recimo, da krenemo od vaseg materijalizma i evolucije, na primer da se javno povesaju svi koji hvataju veze i primaju mito. Eto, na primer moze to, za pocetak. Ovi sto su neljubazni sa strankama a rade u drzavnim sluzbama samo da se izbatinaju, pa ako se ne uljude onda da se i oni povesaju.






 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 12:34 - pre 206 meseci
Suštinski bolje

Imam jedan život. Može da bude duži i kraći, zdraviji i bolesniji. Mogu da ga provedem u podrumu, ne izlazeći ili mogu da putujem svetom, vidim Španiju, Kopenhagen, Bali, Nijagarine vodopade.. Mogu da živim u suterenu koji je ofarban bojama koje sadrže olovo ili da živim u svetloj kući koja je ofarbana bojama koje su visokokvalitetne i ekološke. Mogu da vozim auto koji nije ni išao na "crash" testove ili auto koji na tim testovima ima 5 zvezdica. Mogu da jedem salamu konzerviranu najgorim otrovnim konzervansima ili neku zdravu i kvalitetnu. Mogu deci da kupim kineske patike, pa da im tabani budu ravni, ili mogu da im kupim kvalitetnu obuću koja čuvati njihove noge. Mogu da perem kosu sapunom, pa da imam perut i seboreju ili mogu da koristim moderne zdrave i kvalitetne šampone. Mogu da izađem sa ženom u lep restoran i pojedem ponekad dobar biftek ali i ne moram. ...

Vidiš Lesli, ja ovo zovem suštinski boljim životom. I kao što rekoh, dat mi je jedan život, i ako pazim na sebe i živim zdravo, u zdravoj sredini imam veću verovatnoću da ću zdrav da dočekam lepu i nadam se zdravu starost. Možda je ovo sebično, ali ovo je suštinska dobrobit za mene i moju porodicu. Materijalizam ? Da izvineš, i žena će biti zdravija ako koristi, da izvineš, kvalitetne i skupe uloške. Ni vata nije nešto sa čime se treba sprdati. Opiši mi, molim te tvoj pogled na suštinski boljitak, sa 10 maraka plate.

Dobrobit nacije ne ide odozgo na dole, tj. da prvo postoji neka dobrobit van vremena i prostora koja je negde nad državom pa se onda ta dobrobit "prolije" po građanima. Naprotiv, dobrobit nacije ide od svake porodice, pojedinačno, prema "gore". Kad 90% porodica živi u blagostanju - onda je i država, tj. nacija u blagostanju.

Dakle, ovo nije suštinska promena društva. Za "društvo" me zabole, a i uostalom, šta je to "društvo"? Ovo je suštinska promena mog, jednog jedinog života i mojih najmilijih, tj. moje porodice. Malo li je ?

@kelja
Verovatno si u pravu. Možda sam pomalo neosećajan prema drugima, ali samo zato što meni niko nikad nije pružio šansu, onako filmski, da sam imao svojih 5 minuta. Ne. Nego sam iz dana u dan, gurao, gurao, radio, učio, sticao znanja, reference, pozicije. Sam studirao, sam se zaposlio, sam napredovao, sam tražio nove poslovne aranžmane. Pa onda, kontam, ako sam mogao ja, što ne bi mogao i neko drugi ? A veruj mi, mnoge sam upoznao koji jednostavno, bre, neće da rade !

@bocio
Sasvim tako. Od reči do reči. Apsolutno.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 12:56 - pre 206 meseci
Citat:
kelja: Sta mislis gde su sada ti ljudi (ako se ta gomila sadistickih protuva moze uopste nazvati tim imenom), Jablane?

Jesu li otpusteni iz sluzbe?

Ili su jos uvek na svojim (kao sto se vidi istinski zasluzenim ) polozajima i cekaju novu priliku?

Da, većina njih je još uvek na svojim pozicijama. Ali vidiš, da nije bilo Slobe i ekipe, i dalje bi iste te zveri bile na istim pozicijama. Samo što niko ne bi znao da su zveri. Poenta koju hoću da istaknem je poenta koja nesrećnom Lesliju stalno izmiče: zlo u ljudima se ne može ni smanjiti, ni istrebiti. Samo se može učiniti manje bolnim. Zato je danas (ne drastično, ali primetno) bolje nego pre 10-15 godina. Odnosno, iako ti ljudi nisu snosili posledice (a cenim da bi većina nas želela da snose), oni više ne biju. Priznajem da nije idealno, ali je bolje, a to najbolje može da ti potvrdi i onaj nesrećnik kome su ugazili bubrege.
 
Odgovor na temu

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
91.150.113.*



+172 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 13:05 - pre 206 meseci
@boccio: da se zivi bolje - zivi se, to je cinjenica, ali nije jos sve skroz kako bi moralo da bude. Neko ovde pominje plate od oko 500 i rate kredita za stan od oko 250 evra. Lepo je sve to, ali prosecna plata u Srbiji je (ako se ne varam) oko 300 evra, a u mom gradu daj boze da je 200. Kirije ovde se krecu oko 100+ evra. Troskovi su verovatno manje-vise svuda isti. Veliki broj ljudi je, iako su zaposleni, kreditno nesposoban, jer rade na crno, ili plate dobijaju na ruke, pa banke ne mogu da im odobre kredit, jer nemaju odakle da se uvere u njihova primanja. Po mojoj matematici, jos uvek smo mi podaleko od nekog normalnog zivota, sastavljanja kraja s' krajem, i sl., ali smo (iskreno se nadam) i podaleko od 1993. npr., a o nekom boljitku i boljem zivotu mozemo pricati tek kroz nekih 10-20 godina, sto mozda i nije tako lose, bar ce roditelji sitne decice moci da se nadaju da ce im potomstvo ziveti kao i sav normalan svet.
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
193.47.77.*



+7181 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 13:12 - pre 206 meseci
Citat:

Pa i meni je muka od navucenosti na tu njihovu evolucionisticku dogmu koju neprestano ponavljate, pa nista. Sta je sustinski bolje? Recimo, da krenemo od vaseg materijalizma i evolucije, na primer da se javno povesaju svi koji hvataju veze i primaju mito. Eto, na primer moze to, za pocetak. Ovi sto su neljubazni sa strankama a rade u drzavnim sluzbama samo da se izbatinaju, pa ako se ne uljude onda da se i oni povesaju.


Vidim ja da ce se uskoro doci do preispitivanja puta razvoja celog covecanstva, sve u cilju da se diskvalifikuje objektivni porast kvaliteta zivota u Srbiji u poslednjih 7 godina (@Broker - elem, ziveo sam u Srbiji prve 2 godine tog porasta, hajd da se zadrzim na tome da ne ispadne da lupam bez veze i bez licnog iskustva, otisao sam iz iskljucivog razloga sto drugde mogu da zivim daleko bolje i od tog porasta, ne zato sto porasta nije bilo ;-)

Lesli je zapravo potpuno u pravu - sa njegovog licnog stanovista, u i njegovom sistemu vrednosti - mozda se i ne zivi bolje nego 1993 - kao sto se ni sa stanovista nekog budistickog svestenika na vrhu neke planine u Indiji nista nije promenilo u poslednjih 2000 godina... Ali to su neki individualni sistemi vrednosti.

Medjutim postoji nesto sto je merilo kvaliteta zivota koje je prihvatljiva definicija za ogromnu vecinu Homo Sapiensa koji zive na planeti Zemlji, i to nesto je zapravo jedini nacin da se kvalitet zivota tj. njegova promena opise parametrima koji su relevantni za statisticki bitan deo populacije - i, da - po tim parametrima je kvalitet zivota sustinski bolji u Srbiji u odnosu na 90-te - za pomenutu vecinsku populaciju.

Boccio je opisao tu hijerarhiju prohteva cije zadovoljavanje utice na kvalitet zivota - da, znam da ta hijerarhija ne znaci nista Aboridzinima, Zuluima, Pashtunima, budistickim svestenicima, monasima po manastirima/samostanima, nekim izolovanim komunama na visokim planinama / ostrvima u okeanu i sl.... te raznim hipijima, anarhistima, utopistickim komunistima, amisima, mormonima i - Lesliju.... No dobro, zivot sasvim lepo ide i sa imanjem razlicitih specijalnih prohteva i merila za njih...

PS - Znam i da postoji neki perverzni zal (i relativizacija danasnjeg zovota sa tim) medju malobrojnim ljudima za cekanjem u redovima, praznim policama u prodavnici, dijeti od caja za dorucak i par virsli nedeljno, svercovanim sirom i kobajama iz Madjarske, secerom i brasnom iz "humanitarne pomoci", mobilizacijama i slanjem na "vojne vezbe" u ratna podrucja, inflacijom od 100% na sat, sumrakom sistema vrednosti gde profesori preturaju po kontejnerima dok besni likovi u trenerkama ubijaju jedni druge po gradu i setaju epitafe od zlata okacene o vrat i sl... Ipak, to je nesto drugo a ne objektivna procena i sud - vec samo znak opste dosade ili potpunog nedostatka kompasa u zivotu.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.06.2007. u 14:27 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9557
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+10267 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 13:26 - pre 206 meseci
Citat:
commissar: @boccio: da se zivi bolje - zivi se, to je cinjenica, ali nije jos sve skroz kako bi moralo da bude.
Potpuno se slažem. Ovakvo, pozitivno, razmišljanje je ono što čovečanstvo vodi u progres. Mislim da potpuno isto razmišljaju i u SAD, i u Norveškoj i u Švajcarskoj: nije još sve skroz kako bi moralo da bude !
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

markom
Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 13:43 - pre 206 meseci
@broker:
Citat:
Boccio, nazalost, u unutrasnjosti su samo plate manje :(


Uništi te McKracken sa konkurencijom, a? ;-)
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*



+35 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 14:37 - pre 206 meseci
Citat:
boccio:
Vidis, ljudi zadovoljavaju svoje potrebe prema odredjenom redosledu, koji je uslovljen nizom bioloskih i socijalnih motiva. U zadovoljenju motiva imaju prednost "jaci motivi", oni koji su u datom trenutku najvazniji, najprioritetniji. Ako se istovremeno jave bioloski motivi (glad, zedj...) sa ostalim motivima, bioloski motivi dobijaju prednost, jer su oni "jaca strana" u zadovoljenju ljudskih potreba. Posle bioloskih motiva po redu dolazi motiv sigurnosti (ocuvanja drustvenog i ekonomskog polozaja), zatim sledi motiv pripadnosti drustvu, pa motiv afirmacije i sl.


Ja necu reci gospodinu Krstovicu da lupa... samo cu ga uputiti na jedan cuveni slucaj (cak je i ekranizovana ta prica) u kom socijalni motivi KOD NEKIH LJUDI pobedjuju bioloske ... Nije bas sve tako jednostavno u toj prici o prioritetnim motivima...

http://www.crimelibrary.com/cr.../psychology/cannibalism/3.html
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 16:04 - pre 206 meseci
Mozes slobodno da mi kazes da lupam ako mislis da lupam. A slucajevi koje navodis su samo odredjeni izuzeci od pravila i to u ekstremnim uslovima. Mislim, ne mozes uporedjivati situaciju gde pojedinac odlucuje da umre od gladi na 4000m okruzen snegom i ledom ne zeleci da jede meso mrtvog "kolege", sa mojim primerom socijalnih i bioloskih motiva:
Citat:
boccio:
U prevodu - idi u Afriku i pricaj onim nesretnicima sa podbulim stomacima od gladi kako u njihovoj drzavi nema socijalne jednakosti. Gledace te belo.

To je nebo i zemlja.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 16:40 - pre 206 meseci
Citat:
markom: @broker:
Uništi te McKracken sa konkurencijom, a? ;-)


M? O cem ti to? Izvini, mi ne pricamo o mojoj plati, nego o plati nekog ko ima 500 evra, a mora da resi problem stanovanja. Neko drugi je naveo taj iznos a ne ja. Ja bih pre pricao o znatno manjoj plati, koja je realnija medju ljudima.

Sto se MCKrackena tice, mislim da je on odavno presao na neki drugi biznis, a i tad kad se bavio ovim mojim, nije bio konkurencija.

A i ja se, hvala na pitanju, na svoj posao i zaradu ne zalim. :)
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.179.*



+35 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"15.06.2007. u 16:49 - pre 206 meseci
Ma ok, ima jos situacija u kojima neki drugi motivi pobedjuju nagon za samoodrzanjem (kako bismo inace vodili one silne ratove,kako bi se inace atentatori odlucili na pucanj,itd..itd...), ali jebes sad to...

Cinjenica je da su nasi ljudi iz devedesetih izasli gladni i hleba i pravde ...

Sad dobijaju mrvice(hleba), ali pravde, sredjenije i uljudjenije drzave -nema. Naprotiv, zivimo u partijskoj drzavi , kao i pre, samo sad imamo malo vise opcija koje mogu doneti korist, ako smo spremni da se savijemo i izdamo sami sebe...

I nemojte da zaboravite one koje zovemo 'zrtvama tranzicije', starije, mahom neobrazovane ljude , koji dugo nisu obavesteni o tome da imaju (samo) radno mesto, ali ne i posao, i koji su sad isterani na ulice kad su nasi 'novokapitalisti' preuzeli vlast nad onim sto im ne pripada (po pravdi, a cesto ni po pravu) i tako...

Ima boljitka, ali socijalne tenzije su jos uvek prisutne, jos uvek se novinarima preti, ili nesretnici, u zelji za paznjom i slavom 'sami sebi podmecu bombe', jos uvek se deca ubijaju po kasarnama(ah kako su ta deca nevesta sa oruzjem)...uostalom... vecina clanova ovog foruma , siguran sam ,shvata da nece ovde biti ISTINSKOG boljitka dok se ne uradi ono sto se uradi na pocetku svake revolucije (pa makar i plisane) ....
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"16.06.2007. u 01:12 - pre 206 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Boccio je opisao tu hijerarhiju prohteva cije zadovoljavanje utice na kvalitet zivota - da, znam da ta hijerarhija ne znaci nista Aboridzinima, Zuluima, Pashtunima, budistickim svestenicima, monasima po manastirima/samostanima, nekim izolovanim komunama na visokim planinama / ostrvima u okeanu i sl.... te raznim hipijima, anarhistima, utopistickim komunistima, amisima, mormonima i - Lesliju.... No dobro, zivot sasvim lepo ide i sa imanjem razlicitih specijalnih prohteva i merila za njih...

Sve je to meni jasno, no mi jedno nije jasno. Zasto oni koji jos nisu sami sebi zadovoljili tu hijerarhiju potreba preskacu taj raspored pa imaju potrebu da agresivno pisu/pricaju/drve o sustinskim promenama jednog drustva. Nije mi nekako to liberalan stav.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: "Gradjanin se boji zatvora, a seljak se boji sramote"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 45427 | Odgovora: 237 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.