elitemadzone.org - U niškom Niteksu 3/4 radnika ne želi da radi za Beneton

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+35 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 13:36 - pre 161 meseci}

Citat:

Zbunjuješ me.
Razumeš poziciju "radnika" i odobravaš zahteve za neki minuli rad.

Profesore, zasto ste stavili rec radnik pod navodnike? Niste samo Vi, u tom socijalizmu, radili sa voljom, entuzijazmom i ljubavlju, a imam utisak, ponekad, citajuci Vase postove, da na to aludirate.

A tacno je da je bilo neradnika koji nisu kaznjavani zbog nerada, ali nisu SVI bili neradnici. Neozbiljno je to i pomisliti.
(Cak je i u omrazenom socijalizmu, inace, postojao sistem nagradjivanja i motivacije dobrih radnika, a, nazalost, nije postojao sistem kaznjavanja losih - a nema ga ni danas, u svim delatnostima na drzavnoj sisi, a i sire)

Nervira me sto je prva premisa svih ovakvih rasprava na ES-u - ''neradnici'' hoce pare, a nece da rade. Pritom, niko ovde (skoro sam ubedjen) nije proveo ni minut u nekoj proizvodnoj delatnosti, u nekom proizvodnom pogonu, na nekoj fabrickoj traci, koja je, kao takva, olicenje Pakla (na Zemlji).

Ovde se radi, konkretno, o potrosenim i umornim ljudima, koji ipak imaju dovoljno razuma da shvate da je kakva-takva otpremnina bolja nego otkaz (a iskustvo je na njihovoj strani). Ne pada mi na pamet da ih osudjujem zbog toga, niti zbog nacina na koji ce potrostiti pare koje dobiju. Neka kupuju automobile, frizidere, televizore, patuljke za dvoriste, lavove za kapije... njihova stvar, dok god ne trose pare drugih poreskih obveznika (jedini sporni element price; ako otpremnine idu na teret poslodavca, zabole me).

A glede polozaja umetnika - ko kaze da me to ne zanima, nego nije to tema (naposletku, nema 'leba za nas umetnike, nidje pod kapom nebeskom

)

Citat:

Devanagari: Ovde jedna grupa ljudi govori o kriminalcima koji su opljačkanim novcem kupovali firme i zatim ih upropaštavali kako bi vršili dalju pljačku. Druga grupa priča o neradnicima koji su tokom dugih decenija navikli da primaju platu za nerad i otuđenje imovine firme. A i jedna i druga ekipa misli kako razgovaraju o istoj stvari…

Iz ekstrema u ekstrem, srpski specijalitet.

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=490417#k4851479

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 16:47 - pre 161 meseci}

Citat:

kelja:zasto ste stavili rec radnik pod navodnike?

Zato što imam očevidnu situaciju u svom malom gradu, gde se sve vidi i zna. Mnoge ljude i lično poznajem.
Otuda generalizacija, ali mislim da ne grešim.

Da preciziram:
da je ostalo po starom samoupravljačkom sistemu (čitaj: debela 'ladovina), svi do jednog bi bili na radnom mestu, sa svim ličnim navikama, manirima, ispraksovanim rasporedom snage za popodnevno fušeriranje (svima znani i ostali detalji "samosnabdevanja" repro-materijalom i ostalog)...malo lažnog bolovanja, izlazak iz objekta za privatne poslove...

Sada, kada dolazi privatnik i traži rad, disciplinu i nadzor, odjednom se taj radnik transformiše u r(j)adnika, napaćenog, izmučenog sa 50+ godina...
------------------------------------------

Teško mogu da "izaranžiram sopstvenu kompoziciju", jer se prepliću realne koncepcijske greške, još iz vremena SFRJ, pa SCG, tranzicije (koja još traje) u kojima se profilisala ta radnička klasa.
Jedino uočavam da su se dobro uvežbali u postavljanju zahteva za otpremninu, prava za nezaposlene iz "Biroa" i ostale discipline...a oni, koji su želeli da rade i napustili firme, čim su osetili da to više nije perspektivan posao, ispali budale.

Citat:

kelja: jedini sporni element price; ako otpremnine idu na teret poslodavca, zabole me.

Mislim da to baš ne funkcioniše tako prosto.
Taj kapitalista zna da računa...uvek daje nešto, ako za to nešto i dobije više.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 17:49 - pre 161 meseci}

@Kovacevic Vladimir:

Umetnici su uvek bili socijala, uvek su na ivici egzistencije, i to ne samo kod nas, već i svugde na svetu, i usvim vremenima... I mislim da to tako i treba da bude.

Ako krenemo od malo modernijih, recimo Jackson Pollock je živeo i umro u bedi u alkoholizmu da bi nakon 20 godina njegove 'slike' počele da se prodaju za milionske sume, do toga da je danas jedna od njegovih slika na aukciji postigla najveću cenu na svetu (140 miliona dolara). Pa recimo Van Gog koji je takođe bio socijalan slučaj i radio kao učitelj da bi imao besplatan smeštaj i hranu... Negde u sredini su oni koji su celog života bili sirotinja a tek u dubokoj starosti stekli neko bogatstvo (Pikaso, Cezan, Renoar. Dali...), i imaš i ekstreme koji su jako mladi počeli da mlate lovu (Damien Hirst) ali oni su izuzetci.

Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+104 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 18:21 - pre 161 meseci}

Aj jedno glupo pitanje: gde ste vi saznali da većina radnika "Niteksa" ne želi da radi? Da li je neko razgovarao sa tim lenštinama ili ste o tome saznali iz... sredstava javnog informisanja... koje je prenelo rezultate neke interne ankete. Da li je neko tada zastao i pomislio "ček ček, da nije nešto drugo u pitanju"?
Ja sam ranije, u slobodno vreme, voleo da idem na pecanje. Ribe su pametna stvorenja, kad vide mamac prvo malo kruže oko njega, probaju, gledaju, pa tek na kraju znaju da se navuku. Sorabi, sa druge strane, gutaju mamac, udicu, najlon, štap i mašinicu.

Elem, da se vratimo na temu, možda "Benetton" nema želju da zadrži sve zaposlene? Možda im je cilj da većina dobrovoljno ode? Možda većina neće da ode, ali natpis "nov investitor otpustio 50% radnika" loše izgleda u novinama? Možda bi mnogo lepše izgledalo kad bi natpis glasio "nov investitor otpustio 50% neradnika"?

A što se investicija tiče... aj jedan pogled iz drugog ugla. Imaš fabriku, imaš brend, lepo ide zarada, ali sindikat se sve više i više buni. Šta ćeš, živiš u zemlji gde su sindikati malo nezgodni. Jes da batica na vlasti ima razumevanja za takve kao što si ti, ali tu su neki šabani iz EU pa ne možeš baš da radiš šta hoćeš. Moraš nekako da zaplašiš ove sindikalce i zaposlene.
Preko bare ima neka banana država, daju ti pare, poklone ti neku propalu firmu, grade ti infrastrukturu, pokrivaju ti neke operativne troškove narednih par godina, a sve što imaš od obaveza je da se slikaš sa ekipom i da im malo podigneš rejting. Proizvodnju pokrećeš samo ako hoćeš. Prava stvar čime ćeš da pripretiš radnicima u svojoj zemlji. I posle pristaju i na manje nego što su u početku i imali.
Nagradno pitanje: da li sam ja vlasnik "FIAT"-a ili "Benetton"-a?

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 19:59 - pre 161 meseci}

Citat:

ventura:
Umetnici su uvek bili socijala, uvek su na ivici egzistencije, i to ne samo kod nas, već i svugde na svetu, i usvim vremenima... I mislim da to tako i treba da bude.

Umetnici nisu svojevoljno smestili sebe u vaninstitucijalnu kategoriju, a po neredovnim i nesigurnim izvorima prihoda "spali" na nivo socijalnih slučajeva, nego ih društvo tretira kao slobodnu profesiju, pa "koliko umetnosti (vredne) - toliko para".

Tu je bar definisan status i varira po priznanju i poštovanju od države do države: negde manje, negde više.
Čak i nevezano za siromaštvo ili bogatstvo društva, ili vremenske epohe.

Ali, "da to tako i treba da bude ", to prvi put čitam.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 20:11 - pre 161 meseci}

Citat:

Ovakve teme se provlace ovuda svako malo, ali meni jos niko da objasni u cemu je razlika izmedju npr. radnika tog Shiteksa iz Nisa i Zasere iz Kragujevca sa jedne strane i radnika nekih drugih drzavnih firmi sa druge strane kojima niko ne nudi neke otplate, "programe" itd. ???

U cemu?
Oce li to iko napokon objasniti?

U veličini... ne valja ako se buni toliko puno ljudi, a za neko preduzeće od stotinjak ili par stotina radnika iz nekog malog grada manje više, mogu svi da budu najureni bez otpremnina, akcija, penzija, zaostalih plata i uopšte bilo čega - niste dovoljno veliki, ko vas šiša...

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 20:27 - pre 161 meseci}

Citat:

Kovacevic Vladimir:
Ali, "da to tako i treba da bude ", to prvi put čitam.

A kako drugačije?

Oformiti neki komitet koji će da odredi ko je umetnik ko nije, ili nedajbože da procenjuje šta je umetnost a šta nije, pa shodno tome i novčana nagrada. Jel znaš šta bi se time desilo? Umetnici bi radili ono što komitet smatra da je umetnost zbog lagodnog života i sigurnih prihoda... Umesto umetnosti dobili bi masu novih Tapija kojima je jedino bitna komercijalizacija dela, odnosno da se svide tom komitetu i tu se priča završava..

Ovako lepo svi ste isti, pa ti ako hoćeš uzmi četkicu i budi realista, impresionista, kubista, ili montiraj WC šolju na sred galerije i iskenjaj se u nju i to predstavi kao umetnost, briga te..

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{05.02.2011. u 20:56 - pre 161 meseci}

Citat:

ventura: A kako drugačije?

Oformiti neki komitet koji će da odredi ko je umetnik ko nije, ili nedajbože da procenjuje šta je umetnost a šta nije, pa shodno tome i novčana nagrada.

Znam na šta misliš.

Ali, status Umetnika ne određuju Komiteti.
Oni mogu dati ocenu, procenu i uticati da se nešto iz umetničkog stvaralaštva vrednuje ili ne, da se favorizuje ili zabrani...obično na nekoj političkoj, verskoj ili ideološkoj osnovi.

Ali, zato postoje Udruženja, Akademije i razne druge formacije, koje autonomno i stručno određuju potreban nivo kvaliteta i vrednosti za članstvo i dodelu zvanja i kategorizaciju, tako da se u okviru iste "branše" razlikuju nivoi.
Od samoukih talenata do akademskih umetnika, od narodnih (naivnih) umetnika do koncert Maestra...

Dosta off-a.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: U niškom "Niteksu" 3/4 radnika ne želi da radi za "Beneton"

^{06.02.2011. u 01:06 - pre 161 meseci}

evo ideje za biznis umesto praznih naklapanja:

Citat:

Mišković otvorio dušu povodom 20. rođendana „Delte“
Počeo sam od kineskih žaba!
Subota - 05.02.2011
Predsednik “Delta holdinga” Miroslav Mišković, povodom proslave 20 godina postojanja ove kompanije, prisetio se juče kako je nastala njegova imperija na ovim prostorima.

- Sve što je nastalo, nastalo je od 2000. do 2011, poručio je Mišković, navodeći da je pre toga sve počelo od kineske robe!
- Kompanija “Delta” je posao započela u dve iznajmljene sobe hotela “Slavija”, a tadašnji komercijalni direktor Nebojša Šaranović promovisao je kineske zelene žabe ispred tog hotela. To nam je bio prvi posao i dobro smo prošli - otvorio je dušu jedan od najbogatijih Srba. Kako “Alo!” saznaje, reč je o plastičnim igračkama na baterije, zelene boje, koje su mogle da skakuću po vodi. Pored toga, osnivači su shvatili da budućnost svakako pripada Istoku, pa su pored žaba uvozili, prema našem izvoru, i svilene kineske kravate i košulje.
[dalje vesti iz nesvesti...]

Odgovor na temu