elitemadzone.org - Bio jednom jedan princ ...

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:07 - pre 156 meseci}

Citat:

deerbeer: Pa ako mislis da si ugrozen necim ko bi vam branio da organizujete parade ?
Verovatno niko.

Ma ne mislim ja da sam ja necim ugrozen. Nisam ja poenta. Da li je moguce da je tesko procitati nekoliko redova i razumeti to sto je napisano a da se ne izvlace delovi iz koteksta kako kome odgovara jer je to lakse?!

Ali u stvari nije lose ovo sto si napisao! Ako sam te dobro razumeo, ti mislis da svako ko misli da je ugrozen necim treba da organizuje paradu protesta?! Ugrozen bilo cim, oseca se ugrozenim po bilo kojem osnovu i bilo bi logicno da organizuje paradu protesta povodom toga i verovatno niko ne bi to branio?! Vrlo interesantno razmisljanje. Sad nesto razmisljam... pa u stvari i nisi usamljen u takvom razmisljanju samo sto vecina ovde voli da to potkepi 'naukom', citatima, linkovima...

Pa dobro, ti tako mislis, ako sam te dobro razumeo. Ja ne mislim tako, ja mislim da bi to bila jedna vrsta anarhije kad bi se svaka grupica ljudi koja misli da je ugrozena po nekom pitanju organizovala i zahtevala dozvolu za paradu protesta.

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:13 - pre 156 meseci}

Pa to i jeste poenta .
Mogu i heteroseksualci da organizuju paradu ljubavi ne treba niko da im brani .

Citat:

Ja ne mislim tako, ja mislim da bi to bila jedna vrsta anarhije kad bi se svaka grupica ljudi koja misli da je ugrozena po nekom pitanju organizovala i zahtevala dozvolu za paradu protesta.

Zasto je anarhija mirna protestna setnja ? Ne kapiram te nesto .
Anarhija bi bila da ako hoce svoj protest ili svoje nezadovoljstvo da izrazi na neciju tudju stetu,
U ovom slucaju obicna setnja da se pokaze ljudima "koliko nas ima" ne moze nikome da steti .
Osim dverima , obrazu , snp-u i ostalom smecu .

Viva lollapalooza

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203

+406 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:15 - pre 156 meseci}

Citat:

sasvim je logicno da se seksualna orjentacija stice u toku zivota tj da se ne dobija rodjenjem

Gde bi nam bio kraj, kada bi se po pravilu naučnom istinom proglašavalo ono što je nekome logično.
Mada, bilo je takvih situacija, nije da nije.

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:20 - pre 156 meseci}

Citat:

deerbeer: Pa to i jeste poenta .
Mogu i heteroseksualci da organizuju paradu ljubavi ne treba niko da im brani .

Zasto je anarhija mirna protestna setnja ? Ne kapiram te nesto .
Anarhija bi bila da ako hoce svoj protest ili svoje nezadovoljstvo da izrazi na neciju tudju stetu,
U ovom slucaju obicna setnja da se pokaze ljudima "koliko nas ima" ne moze nikome da steti .

Sad kazes 'parada ljubavi' pa onda 'parada protesta'! Pa nije to isto! Protest je nesto kad si ljut na nesto a ljubav nije to! Pa to su razlicite stvari! Anarhija je, ukratko, kad svako radi kako mu je 'cejf' ne postojuci nikakvo pravilo! "...obicna setnja da bi se pokazalo koliko nas ima" je najobicnija provokacija ako je to razlog!!!

Pozdrav!

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:25 - pre 156 meseci}

Citat:

Sceka: Sad kazes 'parada ljubavi' pa onda 'parada protesta'! Pa nije to isto! Protest je nesto kad si ljut na nesto a ljubav nije to! Pa to su razlicite stvari! A
Pozdrav!

MA nebitno sta se kako se zove . Zna se uglavnom zasto se ide ...

Citat:

Anarhija je, ukratko, kad svako radi kako mu je 'cejf' ne postojuci nikakvo pravilo! "...obicna setnja da bi se pokazalo koliko na ima" je najobicnija provokacija ako je to razlog!!!

A pravilo je jel'te ne smes da budes razlicit od mene . Evo radim u centru grada i svaki hebeni dan cujem neke pistaljke i proteste neke manjine
Da il su to nezadovoljni radnici ,prosvetari ovi oni .. manjina su i tebe poprilicno ne zanima njihov problem , ali ti i ne smetaju a ovi ti smetaju jel te provociraju .
Interesantno neko razmisljanje . Takovzvani dupli arsini .

Viva lollapalooza

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:29 - pre 156 meseci}

@Bojan

1.) Svako ima pravo da napravi paradu koliko i ja, to nije nigde obezakonjeno.
2.) Ja nigde nisam rekao da se to zabrani nego da ili oni to jednostvano ne urade, ili mi to da ignorišemo.
3.) AKo ti se baš trči u gaćama po ulici ti idi u Rio. Meni se to ne sviđa da imam u državi.

Roštiljijada ne zahteva toliku policijsku pratnju i ne stvara tenziju i ne sadrži gologuzije.

@Shadowed.
Nemoj da si zao, nije ti dobra analogija. +Moj prolazak pored banke ne iritira ni najgoreg fašistu ili koga god već.

Meni se čini da mnogo ljudi ovde (koji brane paradu) izjednačavaju gejeve sa borgovima, jer jelte imaju kolektivnu svest, svi su isti i isto se ponašaju i ultra su prefinjeni i vaspitani i diskretni i nisu agresivni i nemaju ludaka i bolesnika u svojim redovima.
Ako i mnogo njih neće gologuzijanstvo i takve stvari to ne znači da oni najgori i najglasniji neće odvući u to, jer pored toga što su gej i Srbi su, a Srbima gluposti, loše vođstvo i inaćenje nije strano.

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:35 - pre 156 meseci}

Citat:

deerbeer: A pravilo je jel'te ne smes da budes razlicit od mene . Evo radim u centru grada i svaki hebeni dan cujem neke pistaljke i proteste neke manjine
Da il su to nezadovoljni radnici ,prosvetari ovi oni .. manjina su i tebe poprilicno ne zanima njihov problem , ali ti i ne smetaju a ovi ti smetaju jel te provociraju .
Interesantno neko razmisljanje . Takovzvani dupli arsini .

Ma nije bitno sta mene zanima! Meni smeta nacin na koji se resavaju problemi! Da ponovim, nacin na koji se resavaju problemi. Smeta mi kad neko blokira centar grada po bilo kom osnovu i ma ko to bio jer tada ne resava svoj problem nego ugrozava sve oko sebe i samim tim izaziva sve negativno po tom pitanju! Nacin resavanja problema je pogresan.

Inace tema je bila bajka, samo da podsetim!

Pozdrav!

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122

+767 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:37 - pre 156 meseci}

Citat:

Count Zero: Gde bi nam bio kraj, kada bi se po pravilu naučnom istinom proglašavalo ono što je nekome logično.
Mada, bilo je takvih situacija, nije da nije.

Pa dobro nemojte je nazivati naucnom istinom nazovimo je Vilijeva teorema ;-)
Znaci ti smatras da se seksualna orjentacija dobija rodjenjem?
Imamo dve varijante seksualne orjentacije: ili se dobija pre rodjenja ili se dobija nakon rodjenja?
Kojoj teoremi si blizi?

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:42 - pre 156 meseci}

Citat:

Marko83: Pa dobro nemojte je nazivati naucnom istinom nazovimo je Vilijeva teorema ;-)
Znaci ti smatras da se seksualna orjentacija dobija rodjenjem?
Imamo dve varijante seksualne orjentacije: ili se dobija pre rodjenja ili se dobija nakon rodjenja?
Kojoj teoremi si blizi?

Zašto isključuješ mogućnost obe? NIje nužno isključivo

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:44 - pre 156 meseci}

Citat:

Sceka:
Inace tema je bila bajka, samo da podsetim!

Mislim da su se svi, makar prećutno, složili da ta bajka baš i nije OK način za borbu protiv homofobije.

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.dynamic.sbb.rs.

+395 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:47 - pre 156 meseci}

Citat:

Shomi Li Jones: Zašto isključuješ mogućnost obe? NIje nužno isključivo

Tacno tako. Pricao sam sa jednim psihijatrom u vezi toga .
Rekao mi je da je ceo naucni svet medicine ustanovio da je to sa rodjenjem i to sad forsiraju u udzbenicima ,
kao i to da nije iskljuceno da je delom gay-lobi kumovao takvim stavom .
Njegovo licno misljenje je da je pola - pola .

Viva lollapalooza

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:47 - pre 156 meseci}

Citat:

Shomi Li Jones: Mislim da su se svi, makar prećutno, složili da ta bajka baš i nije OK način za borbu protiv homofobije.

Aj' da ti verujem (samo zato sto mi se to dopada). Ali to je tema, samo sam to rekao, ako smo iscrpli temu onda ok.

Pozdrav!

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:48 - pre 156 meseci}

Citat:

Ako je ta druga teorema tacna, posto vidim da su se navodili primeri sa zatvorom i silovanjem, da li bi onda to trebalo da funkcionise i u suprotnom pravcu?
Tipa da osvedoceni homoseksualac bude silovan od strane zena, ili generalno dozivi neko hetero seksualno iskustvo, da li onda on postaje hetero? Nesto nisam siguran da postoji takav slucaj... A uglavnom se druze sa zenama.

Sve se meni cini da ti vasi primeri predstavljaju samo cinjenicu da se taj covek nasao u necemu sto nije bio siguran da ima u sebi.

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:53 - pre 156 meseci}

Citat:

DaliborP: Ako je ta druga teorema tacna, posto vidim da su se navodili primeri sa zatvorom i silovanjem, da li bi onda to trebalo da funkcionise i u suprotnom pravcu?
Tipa da osvedoceni homoseksualac bude silovan od strane zena, ili generalno dozivi neko hetero seksualno iskustvo, da li onda on postaje hetero? Nesto nisam siguran da postoji takav slucaj... A uglavnom se druze sa zenama.

Sve se meni cini da ti vasi primeri predstavljaju samo cinjenicu da se taj covek nasao u necemu sto nije bio siguran da ima u sebi.

Uh pa čak i ako si gej ne možeš da završiš u zatvoru sa bilodvanim ženama, pa da te siluju... A i žene generalno teško mogu da siluju nekog. Nisam siguran jer nisam čitao taj naučni rad ali mislim da je potrebno hronično silovanje tokom dužeg perioda, a ne samo jedno traumatično iskustvo... mada trauma je trauma.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 15:59 - pre 156 meseci}

Kako god okrenes takvog primera nema. Sto znaci da ta teorija i nema smisla.

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 16:17 - pre 156 meseci}

Citat:

DaliborP: Kako god okrenes takvog primera nema. Sto znaci da ta teorija i nema smisla.

Mislim da to što nema primera ne znači da teorija nema smisla (ne kažem da ima) samo jednostavo ne možeš se ni razmatrati iz tog ugla, jer primer nije moguć ne zato što ne radi teorija nego zato što je jako teško doći u situaciju u kojo bi žena silovala, a još teže u kojoj bi žena silovala geja, a nemoguće je da se to desi u zatvoru (pa da biva hronično) jer su odvojeni muški i ženski zatvori.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 16:52 - pre 156 meseci}

Tesko je poverovati da je sam cin silovanja ono sto nekog moze da "pretvori", nemoj da se salimo. Ako se nekom svidja silovanje, onda je mazohista, a ne homoseksualac.

A zasto se ne bi moglo razmatrati iz bilo kog ugla? Ako vi koji zagovarate tu teoriju da se osoba moze preokrenuti tokom zivota ako bude izlozena recimo bajkama kao sto je ova Princ i Princ, ili nekom homo cinu, zasto to jednostavno ne funkcionise u drugom smeru?

Svet je velikom vecinom hetereseksualan i to je ono cemu su svi homoseksualci konstantno izlozeni, druze se sa zenama, od malih nogu citaju hetero price, hetero bajke, hetero fimove, roditelji su im hetero par, apsolutno sve oko njih je hetero - a niko da nikad predje na tu stranu?? Teorija je koliko mi se cini prilicno suplja.

Shomi Li Jones
Student

Član broj: 278521
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+199 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 17:29 - pre 156 meseci}

Citat:

DaliborP: Tesko je poverovati da je sam cin silovanja ono sto nekog moze da "pretvori", nemoj da se salimo. Ako se nekom svidja silovanje, onda je mazohista, a ne homoseksualac.

A zasto se ne bi moglo razmatrati iz bilo kog ugla? Ako vi koji zagovarate tu teoriju da se osoba moze preokrenuti tokom zivota ako bude izlozena recimo bajkama kao sto je ova Princ i Princ, ili nekom homo cinu, zasto to jednostavno ne funkcionise u drugom smeru?

Svet je velikom vecinom hetereseksualan i to je ono cemu su svi homoseksualci konstantno izlozeni, druze se sa zenama, od malih nogu citaju hetero price, hetero bajke, hetero fimove, roditelji su im hetero par, apsolutno sve oko njih je hetero - a niko da nikad predje na tu stranu?? Teorija je koliko mi se cini prilicno suplja.

Pa poenta je da ako se može uticati na dete da li će da bude hetero ili gej, svaki roditelj bi uticao na to da bude hetero. A da takav uticaj ne postoji ne može se dokazati (odnosno nije dokazano, možda i može) pa je uvođenje nečeg kao što je ta bajka loše.
Može se razmatrati iz bilo kog ugla ali ugao da gej postane hetero silovanjem žene bi bio zanimljiv za razmatranje ako bi bilo eksperimetnalnih podataka, problem je što nema.

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+702 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 18:33 - pre 156 meseci}

Citat:

vilil1:Pa sta bi, zna li neko odgovor na ovo pitanje -

Pa šta bi, jesi li skupio hrabrosti da prokomentarišeš ono što ti je čovek zacrveneo u tekstu na koji se pozivaš?

_{[Obrisan odgovor na poruku koja je obrisana.]}

_{[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 27.07.2011. u 23:52 GMT+1]}

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Bio jednom jedan princ ...

^{27.07.2011. u 18:42 - pre 156 meseci}

Citat:

Marko83: Pa dobro nemojte je nazivati naucnom istinom nazovimo je Vilijeva teorema ;-)

Ne, ono su pitanja koja je @Ovaj postavio, a uporno se izbegava odgovor. :D

Citat:

DaliborP: Tesko je poverovati da je sam cin silovanja ono sto nekog moze da "pretvori", nemoj da se salimo.

Naravno da moze, i potkrepljeno je dokazima. Primerima. Sa druge strane, ne postoji niti jedan dokaz za suprotnu tvrdnju, da se homoseksualac radja.

Ovo je najpribliznije pravom stanju -

Citat:

deerbeer: Postoji gen za homoseksualnost da ga tako nazovem , ali kao i svi drugi oni nisu garant ili dokaz vec samo da postoji "izvesnija verovatnoca" da neko to i postane .
Splet zivotnih okolnosti , uloga porodice i okoline uticu posle na krajnji ishod.

I da, uticaj sredine, neki dogadjaji u zivotu, posebno traumaticna iskustva...posluze kao okidac za izbijanje u prvi plan raznih ljudskih osobina. Naravno da se ne moze generalizovati, jer je svaki covek bice za sebe, jedinka, i svako na svoj nacin, individualno, dozivljava ta iskustva. Bilo pozitivna, bilo negativna. Neko ce posto je bio silovan mnogo puta, probati da digne ruku na sebe, neko ce probati da napadne zlostavljaca, a neko ce se pomiriti sa sudbinom...

Ili zlostavljana deca npr. na razlicite nacine prihvataju to maltretiranje, ali ima ih koji ce kasnije postati zlostavljaci. To nikako ne znaci da su se rodili kao zlostavljaci, nego su ta uzasna iskustva uticala na njih da ksnije postanu to sto jesu.

U svemu tome, detinjstvo je najvaznije, jer dete tada uci, upija informacije, a nema izgradjen nikakav kriticki stav prema novim informacijama, i najlakse je manipulisati detetom, pa makar i pricama "Princ i princ".