Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Andrej013
Inace, sto se tice ovih cena troskova po novinama, zna se da u USA kada pozoves bolnicu i pitas koliko kosta bilo koji zahvat/usluga oni ti prvo daju cenu 3 puta vecu od one koju bi prihvatili. Dovoljno je da se zahvalis na informaciji i vec ce spustiti cenu na 50% od prvobitne. Nedavno su ovi iz NY timesa zivkali bolnice da se raspitaju koliko je zamena kuka i dobijali odgovore od 30 do 300k dolara... tipa "what, hip replacement? ne znam, cek da vidim, ..aha, evo $147.000... sta necete? ok, what about $62.000?"
Ako je tako, onda super.
Na zalost, slucajevi iz Time studije koju sam linkovao nisu imali tu srecu ili pregovaracke mogucnosti.
I daleko od toga da je Time studija jedina - obicna google pretraga za "Chargemaster" ce dati gomilu nesrecnih slucajeva.
Ne znam, mozda se bas potrefilo tako da je neki zanemarljiv % populacije najbucniji oko toga i ne predstavljaju praksu, ali kolicina tih informacija i slicnosti su malo brojnije da bi se olako diskreditovala pretpostavka da takva praksa zaista postoji i nije retka.
Ne tvrdim ja da se to ne desava, ali mislim da se desava mnogo cesce u slucaju da imas osiguranje koje pokriva sve... u tom slucaju, bila operacija 4000 ili 144.000$ tebe manje vise bas briga. Naravno, mozes se naci u situaciji da se onesvestis na skijanju, odvedu te u random bolnicu koja ce da te testira a HIV, pregleda ti zube o pregleda srce pa to sve naplati, a osiguranje recimo ne pokriva povrede pri skijanju i ti si ga ugasio. To je moguce, i kada se desi, o tome se pisu vesti i blogovi.
Ali ja mislim da ima mnogo vise kontra primera. Moj je mozda sitan u celoj prici, ali moze da docara koliko je neuobicajeno da ljudi plate punu cenu.
Pre par godina odem ja do Long Islanda po recept za dedu za neki super novi lek za artritis...svi u curinoj familiji su doktori pa mogu na recept da dobijem sta god pozelim. Udjem u apoteku, kazem sta mi treba i covek me pita koje osiguranje imam da bi znao koliko da mi skine od 700$ koliko je zvanicna cena za tu bocicu od stotinak tableta.
E sada, ja u USA imam ok osiguranje koje bi pokrilo recimo 90% cene leka, ali moj stari, preko jedne azijske kompanije kod koje radi, ima neko bezobrazno osiguranje za koje firma odvaja nenormalne pare. sta god da kupimo, samo im posaljemo racun i oni nam sve refundiraju 100%. verujem da kada bih im poslao racun za heroin da bi mi refundirali. Stoga, kazem ja apotekaru da placam kes, jer toboz nemam osiguranje(bolje da ne platim nista nego da platim 70-80$).
Covek me gleda, pita da li sam siguran, ponovi da je cena skoro 700$, ja reko pisi matori, nema problema. I dogovorimo se da dodjem za pola sata da pokupim to.
Vracam se ja, covek kaze da je cena za mene oko 480$ jer sam dobio popust jer zivim u tom naselju gde se apoteka nalazi?!?! zvao se valjda neki residence discount(da napomenem jos da ja ne da nisam rezident tog naselja, vec da zivim 50km zapadno i da jos nisam ni bio prijavljen u tom trenutku, nikakve papire nisam imao)...
znaci lik mi je dao 25% popusta, iako ja popust nisam ni trazio. ej, dao mi 200$ za tek tako jer ne moze da veruje da ce neko ustvari da kupi lek bez osiguranja. Sta bi tek bilo da sam se naganjao sa njime da mi spusti cenu, mozemo samo da pretpostavimo.
prica nije hiperbolisana ni na koji nacin. Mozda sam ja bio eto lude srece, ali se moje iskustvo poklapa sa nekim drugim vestima na ovu temu koji tvrde da je u zdravstvu u USA uobicajeno pregovarati o ceni.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
USA zdravstveni sistem nije naduvan i neefikasan. Cenu zdravstvene usluge dize R&D privatnih kompanija kao i vreme koje doktori provode u skoli/usavrsavanju.
Hm, ljudi se usavrsavaju i provode vreme u skoli i u drugim razvijenim zapadnim drzavama sa visokim platama, pa su im zdravstveni sistemi i dalje 30-50% jeftiniji kao % GDP-a.
Jeste, ali se zna da je u USA odnos kolicine znanja i zaradjenog novca eksponencijalan dok je u ostatku sveta vise linearan. Stoga ces u USA burger platiti 2$ a u DE 3-4$
jer prodavac burgera u USA ima manju platu od prodavca burgera u DE dok je u zdravstvu situacija obrnuta(po meni to ne znaci da DE ima uzasnu prehrambenu industriju) Zbog toga, u USA, na grane privrede koje zahtevaju low skilled workforce odlazi manji procenat BDP-a nego u Zapadnoj Evropi, ali je zato high skill mozda "precenjen" pa je najplaceniji na svetu... To sa sobom povlaci vecu cenu nekih proizvoda i usluga(kao npr zdravstvenih) ali za uzvrat garantuje da ce uvek moci da se racuna na priliv visoko kvalifikovane radne snage.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Takodje, prosecan zivotni vek u USA je nizi od Japana, Kanade i gomile EU zemalja. Mortalitet dece je, takodje, gori od 10-tak drugih drzava koje, ironicno, trose manje na healthcare.
Sve u svemu... ne izgleda dobro.
Pazi, to o prosecnom zivotnom veku ne govori nista o zdravstvenom sistemu u USA, a moglo bi cak i da govori da je sistem ustvari dobar :)
npr, pogledaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/L...U.S._states_by_life_expectancy
i videces da su na dnu liste states sa juga, tipa misisipi, alabama, oklahoma i sl koji zive krace nego ljudi na jugu Srbije i kod kojih 20-30% ljudi uopste nema nikakvo zdravstveno osiguranje, sto znaci da oni koji ga imaju, zive toliko dugo da su u stanju da poniste negativno dejstvo juznih drzava.
Ako u jednacinu ubacimo cinjenicu da u USA belci zive duze od manjina (a skoro svi na forumu smo belci) mozemo doci do interesantnih zakljucaka :)